Классическая обувь для маньяков - 18

[Greg70]

Сообщение от fliger75

При чем тут свинья?
Это телёнок
BLACK CALF

Кожа текстурой действительно напоминает свиную, тоже так подумал.

[avvakkum]

Сообщение от FINNN

Действительно, прекрасные туфли из … свинины)). Ну а почему бы и нет, это же Джони, это же мечта для кого-то, мир высокой моды, «вековых традиций»)) Это и дешевле, и шкварки может перепадут, ну или как минимум, заработают на лохах прилично. Ждем обувь из курицы, не пропадать же добру. К сожалению, всё меньше становится тех, кто что-то понимает, но всё больше тех, кто научился постить картинки.

Ну что ж, если «знаток» из СССР решил, что зернистая кожа (pebbled leather) - это свинина для шкварок, то уровень его экспертизы застрял где-то между отделом уценки сельпо и гаражным кооперативом.

Вот мнение с позиции человека, который понимает разницу между высокой обувной культурой и свиным хрящиком

1. Забавно наблюдать, как ФИННН застрявший в эстетике "советского люкса", пытается анализировать John Lobb.
Человек (ФИННН) относивший почти всю жизнь кирзу в воинской части, теперь воспринимает любую качественную фактурную выделку телёнка (Alpine Grain или Country Calf), как экзотический деликатес из столовой.))

2. Трогательно, что FINNN переживает за кошельки "лохов", при этом сам путает премиальную кожу с сырьём для холодца.

3. Пока finger75 наслаждается безупречной колодкой и финишем модели Cyprus, ФИННН с сотоварищами продолжает измерять качество исключительно личным недовольством жизни, представляя очень важное мнение для... никого.

[FINNN]

Сообщение от fliger75

При чем тут свинья?
Это телёнок
BLACK CALF

Ну как сказать? Если верить Джони, то это теленок, если верить глазам - свинья. Почему я не верю Джони? Потому что он уже один раз меня обманул и с кожей и с клеем. Как выглядит кальф, я в отличие от авваккума таскающего кавалри и прочие недышащие кордованы - отлично представляю. Если это закос под свинью из кальфа, то это вид бижутерии вместо ювелирки. Косить под дешевку может додуматься только Джони))

[fliger75]

LOUIS VUITTON BLACK CALF
Просто тиснение на коже
Не свинья

[avvakkum]

Если смотреть на фото механически, то ловушка для «эксперта» FINNN-а расставлена идеально!

Макросъемка Alpine Grain показывает специфический рисунок - мелкие углубления, которые группируются и визуально напоминают характерные тройные точки (поры) на коже свиньи или пекари.

Упущенные различия

1. Природа отверстий - У свиной кожи это сквозные каналы от щетины, которые идут вглубь дермы. У John Lobb (на фото) - это тиснение (embossing). Если присмотреться к бликам на краях «этих точек», то видно, что это рукотворный рельеф на плотном теленке, а не естественная пористость.

2. Геометрия - У настоящей свиной кожи поры распределены хаотично по всей шкуре. А на тисненном теленке Alpine Grain рисунок цикличен, и это указывает на работу пресса, который создал равномерную «зернистость» для защиты кожи от заломов и воды.

На фото John Lobb Cyprus не просто «пупырышки», а сочетание естественного зерна телячьей кожи (full-grain) и наложенного на него сверху тиснения. Тиснение налодено на «живой» рельеф. И это создает иллюзию хаотичности пор, которую ФИННН путает со свининой.

У свиной кожи поры всегда идут четкими группами по 3 штуки (по научному – «трифолликулярная структура»). На фото Лобба - есть как одиночные «вмятины», так и целые скопления. И они - не поры, а неравномерность давления пресса на разные участки шкуры теленка. Где кожа плотнее (на хребте), рисунок один, где мягче (на боках) - другой. Это и есть признак высокого класса выделки, а не «бижутерии». И эти отверстия» не имеют глубины, а микро-впадины. На свету видно, что дно у этих «точек» закрытое и блестит так же, как и остальная поверхность кожи. У свиной пора кратер матовый.

3. Текстура фона: Между точками у свиньи, кожа более рыхлая. У теленка - плотная, «маслянистая», держит форму.

FINNN совершил типичную ошибку: видит паттерн и сразу делает вывод о «подделке под дешевку», не понимая, что в сапожном ремесле такая фактура, это сознательный выбор в пользу износостойкости. Примерно как спутать карбон на дорогом авто с дешевым пластиком «под карбон».

Свиная кожа рыхлая, она не держит форму и при сгибе идет мелкими, «дряблыми» морщинками. Здесь этого нет.

[oikos]

Сообщение от avvakkum

...
типичную ошибку: видит паттерн и сразу делает вывод о «подделке под дешевку», не понимая, что в сапожном ремесле такая фактура, это сознательный выбор в пользу износостойкости...

ну, тогда простительная ошибка.

Сообщение от avvakkum

...
Примерно как спутать карбон на дорогом авто с дешевым пластиком «под карбон»...

а этом случае ошибка возмутительна и неприемлема...
если, конечно, карбон не захолхозили (сознательным выбором) под дешевый пластик.
в пользу износостойкости.

[FINNN]

Сообщение от avvakkum

Если смотреть на фото механически, то ловушка для «эксперта» FINNN-а расставлена идеально!

Макросъемка Alpine Grain показывает специфический рисунок - мелкие углубления, которые группируются и визуально напоминают характерные тройные точки (поры) на коже свиньи или пекари.

Упущенные различия

1. Природа отверстий - У свиной кожи это сквозные каналы от щетины, которые идут вглубь дермы. У John Lobb (на фото) - это тиснение (embossing). Если присмотреться к бликам на краях «этих точек», то видно, что это рукотворный рельеф на плотном теленке, а не естественная пористость.

2. Геометрия - У настоящей свиной кожи поры распределены хаотично по всей шкуре. А на тисненном теленке Alpine Grain рисунок цикличен, и это указывает на работу пресса, который создал равномерную «зернистость» для защиты кожи от заломов и воды.

На фото John Lobb Cyprus не просто «пупырышки», а сочетание естественного зерна телячьей кожи (full-grain) и наложенного на него сверху тиснения. Тиснение налодено на «живой» рельеф. И это создает иллюзию хаотичности пор, которую ФИННН путает со свининой.

У свиной кожи поры всегда идут четкими группами по 3 штуки (по научному – «трифолликулярная структура»). На фото Лобба - есть как одиночные «вмятины», так и целые скопления. И они - не поры, а неравномерность давления пресса на разные участки шкуры теленка. Где кожа плотнее (на хребте), рисунок один, где мягче (на боках) - другой. Это и есть признак высокого класса выделки, а не «бижутерии». И эти отверстия» не имеют глубины, а микро-впадины. На свету видно, что дно у этих «точек» закрытое и блестит так же, как и остальная поверхность кожи. У свиной пора кратер матовый.

3. Текстура фона: Между точками у свиньи, кожа более рыхлая. У теленка - плотная, «маслянистая», держит форму.

FINNN совершил типичную ошибку: видит паттерн и сразу делает вывод о «подделке под дешевку», не понимая, что в сапожном ремесле такая фактура, это сознательный выбор в пользу износостойкости. Примерно как спутать карбон на дорогом авто с дешевым пластиком «под карбон».

Свиная кожа рыхлая, она не держит форму и при сгибе идет мелкими, «дряблыми» морщинками. Здесь этого нет.

Записываем : 1. Лучшая кожа - это кальф с нетронутым лицом, лучше его быть ничего не может 2.Если тронули лицо - это не от хорошей жизни. Никакая обработка поверхности кожи не дает ей никаких плюсов, только минусы. 3.Обработанную кожу используют только массовые производства с целью сэкономить на отборе шкур и придать разовый витринный вид новой обуви. Никто никогда не знает, что скрывает под собой обработанная кожа, по какой причине её обработали и как производился отбор частей шкуры на ту же союзку и производился ли вообще.

Сообщение от avvakkum

Примерно как спутать карбон на дорогом авто с дешевым пластиком «под карбон».

Записываем: дорогого карбона не существует, есть дорогие понты - это разные вещи.

[avvakkum]

ФИННН, лекция про "нетронутое лицо" хороша для букваря, но в мире высокого сапожного искусства она звучит как утверждение, что "настоящая машина это только задний привод на механике". Вы застряли в парадигме: гладкое - хорошо, тертое - плохо.

Попробуем подняться немного выше школьной программы!

Снимем шоры:

1. Про "отсутствие плюсов" обработки: Alpine Grain или Scotch Grain придумали, чтобы сэкономить!? Изучайте матчасть! Тиснение на качественном кальфе делается не для маскировки шрамов (на таком уровне их и так нет), а для изменения физических свойств. Зернистая кожа в разы устойчивее к реагентам, соли и механическим задирам. Это функционал для загородной обуви и плохой погоды, а не "витринный вид".

2. Про масс-маркет и экономию: Называть продукцию John Lobb или Edward Green (которые активно используют зернистый кальф от топовых дубилен вроде Haas или d'Annonay) "массовым производством ради экономии" - это расписаться в полной некомпетентности.

Не путайте дешевый corrected grain (шлифовку с полиуретановым покрытием) и высококлассное горячее тиснение на full grain основе. Это две разные планеты.

3. Про "никто не знает, что под кожей": На союзки (топовых брендов( идет отбор с центральной части шкуры (чепрака). В случае с -, под тиснением там — всё тот же первоклассный кальф, подготовленный к суровой эксплуатации, а не к стоянию в серванте.

4. Про карбон: Ирония про "дорогие понты" лишь подтверждает, что вы не видите разницы между свойствами материала и его ценой. Карбон покупают не потому, что он блестит, а за соотношение веса и жесткости. Так же и с зернистой кожей - её берут те, кто понимает разницу между парадным оксфордом для ковровой дорожки и породистым дерби или лофером для жизни.

Записываем: Догматизм - это признак ограниченности, а не глубоких знаний. Учитесь отличать технологию от брака!

[G yegreS]

Сообщение от FINNN

Никто никогда не знает, что скрывает под собой обработанная кожа, по какой причине её обработали и как производился отбор частей шкуры на ту же союзку и производился ли вообще.

Состоятельному человеку вообще все равно какая там кожа на союзке и по какой причине ее обрабатывали.
состоятельный человек покупает и носит кайфуя, как например fliger 75.
ты же, все дорогу, выискиваешь какие-то помои в каждом сантиметре.
отчетливо видно по твоей обуви и одежде - ты не тянешь

[Ultima Raid]

Сообщение от FINNN

Действительно, прекрасные туфли из … свинины

И чего же в них прекрасного?! Кроме стопиццоточередного повода посрацца с Аввакумом.
Страшные чешки. Такие точно не станут носить ни Финнн, ни Аввакум, разве только предмет для вялого оппртунизьма между ними.

Ну уродство же, честное слово, ослепли вы что ли!