Коллекция часов Победа

[probe]

uvarrov

Вы когда-нибудь сталкивались с часами "Победа" Ташкентского часового завода? Наверное очень редкие часы?
Сведения о них увидел в газете от 1946 года (см. в самом низу справа) http://kolanord.ru/html_public/perio...46_okt/#zoom=z

ПЕРВАЯ ПАРТИЯ РУЧНЫХ ЧАСОВ «ПОБЕДА» И «ЗВЕЗДА»

ТАШКЕНТ. Первую партию – 1.000 ручных часов новых марок «Победа» и «Звезда» – выпустил Ташкентский государственный часовой завод.

Раньше вообще никогда не слышал про такой завод, хотя сам много лет жил в Узбекистане. Узнал только, что решение о строительстве завода было принято в сентябре 1943 года в разгар войны. И на нём изначально планировалось выпускать будильники и часы с 7-дневным заводом.

[uvarrov]

Спасибо, коллега! Действительно, впервые слышу о таком заводе... и тем более производстве (сборке) на нём часов Звезда и часов Победа. И датировка такая, что я в ступоре...
Допустим Звезду они могли собирать из пензенских комплектов, выпуск Звезды был уже достаточно отлажен... но откуда они Победу взяли в 1946 году? И Пенза и 1МЧЗ с большим трудом осваивали выпуск часов Победа, полностью провалив план выпуска на 1946 год (с этим калибром французы нас подвели и пришлось всё изобретать самим)...
Хотя конечно существует документ, из которого видно, что и Пенза и 1МЧЗ в 1946 году выпустили мало часов, но приготовили гораздо больше комплектов для "сторонней сборки". Но что такое сторонняя сборка в 1946 году, если на авангардных заводах слабо получалось?
Да и кто, какими силами в Ташкенте собирал, если на "главных" заводах не хватало квалифицированных сборщиков, инструментальщиков и проч., несмотря даже на уже имеющийся опыт производства часов (Пенза с 1938, 1МЧЗ - ещё раньше).
Буду пытаться копать эту тему.

[rc30]

В тему. Из свежего ролика Славы Медведева о часах 2 мировой:



Полностью видео:

[probe]

rc30
Занятный документ.
Наверное, Ташкентский часовой завод - это было легальное название так называемого "почтового ящика", т.к. Наркомминвооружения - это Народный комиссариат миномётного вооружения СССР. И возглавлял его упомянутый нарком Паршин (Паршин Пётр Иванович).

[uvarrov]

География заводов - сборщиков расширяется? Безусловно этот исторический факт очень важен и интересен.
Но на часах Победа это вряд ли отразится и без документов к часам мы не можем правильно атрибутировать сборщика. Ранние часы Победа 1946-1949 - только "Красная 12" (1МЧЗ и Пенза) и, даже если эти часы собраны в Ташкенте - без документов к часам мы никогда об этом не узнаем. А может даже, если это номерной завод, то и документы к часам могли быть от завода-поставщика комплектов.
Возможно мы бы никогда не знали и о сборке часов Победа в Златоусте, если бы наш коллега Woosterm не опубликовал часы с такими документами:

[uvarrov]

Приветствую Вас, уважаемые коллеги!
Всем известно, что оформление 119-К является ранним ЗИМовским оформлением, но у меня есть замечания по этому вопросу:
Полагаю, что уверенно могу говорить о том, что Победа 119-К родилась на Первом Московском Часовом заводе. Уже собралась немалая статистика по экземплярам 1МЧЗ: Эти часы производились на 1МЧЗ вторую половину 1949 года и первую половину 1950-го, т.е. всего около одного года. Затем это оформление было передано на ЗИМ, где выпускалось со второй половины 1950-го года по 1954 год. Соответственно, можно говорить и о том, что эти "ЗИМовские" копьевидные стрелки родом из 1МЧЗ. Это касается и золочёного варианта копьевидных стрелок - оформление 112-К (фото 2, нижние справа), выпускаемого на 1МЧЗ в период 1950 - 1953 гг.
(фото 1) Сравнительная картинка 119-К 1МЧЗ и ЗИМ. Очевидно разная печать и разное написание логотипов, присущих этим двум заводам.
Ранние ЗИМовские 119-К (3-50 и 4-50) имели латунную заднюю крышку, ранние циферблаты имели отличия.

И на закуску: кадры из фильма "Укротительница тигров" 1954 г. И у Павла Кадочникова и у Леонида Быкова на руках именно эти Победы.

[takagava]

Сообщение от uvarrov

Первый Московский Часовой завод приступил к выпуску часов Победа в 1946 году. Доведение этих часов до необходимого качества и организация массового производства (в период 1946-1949) - именно заслуга Первого Московского Часового завода. Победы 1МЧЗ, условно, можно разделить на три поколения:
- второе поколение - корпуса 32 мм. Эти часы выпускались в период 1951 - 1955 гг.

Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, второе поколение от 1МЧЗ, все шло в корпусах 32мм и различалось только крышками? Я про гермитичку и обычную крышку. Еще вопрос, какой размер стекла встает на герметику? Заранее спасибо за ответ.

[uvarrov]

Конечно надо было разделить герметички и костюмники. Эти часы объединяет только дата 1951-1955. Малая герметичка имеет полностью свой корпус, свою крупную заводную головку, своё оформление и свой мотор 15 камней с инкаблоком. Корпус 30.7мм, стекло 29мм (ровный, выраженный купол, без доп. изгибов).
В этой теме я уже показывал крышки герметичных Побед.
Есть у меня версия существования варианта малой герметичной Победы без инкаблока, но об этом позже.

[takagava]

Сообщение от uvarrov

Конечно надо было разделить герметички и костюмники. Эти часы объединяет только дата 1951-1955. Малая герметичка имеет полностью свой корпус, свою крупную заводную головку, своё оформление и свой мотор 15 камней с инкаблоком. Корпус 30.7мм, стекло 29мм (ровный, выраженный купол, без доп. изгибов).
В этой теме я уже показывал крышки герметичных Побед.
Есть у меня версия существования варианта малой герметичной Победы без инкаблока, но об этом позже.

Спасибо большое за комментарий. Ваше мнение по Победе важно.

[uvarrov]

Добрый день, уважаемые коллеги!
Периодически наблюдал появление этой необычной Победы в интернете, уже собрал в архив несколько экземпляров. Удалось наконец приобрести такой экземпляр и рассмотреть его поближе: корпус 32.5мм, ушки под ремень 19мм.
Склоняюсь к мнению, что это чистопольская Победа, видимо выпущенная небольшим тиражом.
- все обнаруженные экземпляры идентичны и содержат механизмы ЧЧЗ 1955 года
- циферблат вполне в чистопольском стиле (существует аналогичный циферблат для корпуса "кр.12")
- стрелки у всех обнаруженных экземпляров одинаковые, но нетипичные для ЧЧЗ (Москва, Спортивные 1МЧЗ)
- стекло выраженным куполом, как и у других корпусов ЧЧЗ 1955 года (на фото справа)
- задняя крышка имеет концентрическую обработку, типичную для ЧЧЗ.
- рант корпуса тонкий, как и у чистопольского корпуса 1955 года (на фото справа).
- Чистополь в 1955 году уже выпускал собственный победовский корпус (на фото справа), отличный от корпусов других заводов, потому появление ещё одного необычного корпуса у этого завода не вызывает удивления.
- нестандартные ушки 19мм тоже не удивляют, поскольку чистопольская Кама также имеет нестандартные ушки - 17мм.
Обсуждаемая Победа в центре, по бокам, для сравнения, классическая 32мм и чистопольская 1955 года. Демонстрирую в том виде, в котором досталась.