"Луки" - обсуждения, комментарии и всё про актуальный стиль, моду, тренды - 8

[avvakkum]

Сообщение от old patrick

в точку, но не вижу ничего плохого в этом

РЛ продает влажные фантазии о старых деньгах англо-саксов, эксплуатируя всех китов: богемо-гэтсби стилистику, преппи, американский херитаж...
при этом всегда попадает
кто еще так сумел?

Принципиальная правда только в одном - Ральф Лорен великий торговец воздухом!
Нельзя путать «попадание в образ» с качеством фундамента.

Ральф — это Голливуд, где декорации из фанеры выглядят как поместье герцогов, пока не пошел дождь.

КТО ЕЩЕ ТАК СУМЕЛ "ПРОДАТЬ СКАЗКУ":

1. Loro Piana (до LVMH). Эти продавали «тихую роскошь» северной Италии. Эксплуатировали образ миллиардера на отдыхе, кашемир и викунью. Попали в точку, создав униформу для тех, у кого «Усе есть»! Сейчас это превратилось в тиражный масс-маркет.

2. Brunello Cucinelli. Король «гуманистического капитализма». Продает фантазию о просвещенном хозяине жизни в умбрийской деревне. [b]Сочетает несочетаемое - спортивные штаны и кашемировый пиджак Это «преппи на стероидах». Он тоже попадает в нерв современному богачу, которому лень носить "жесткий" Крокетт!?/B]

3. Brooks Brothers (в лучшие годы). Придумали преппи и херитаж еще до того, как Ральф научился завязывать галстук. Но они и сдохли, ибо были слишком честными и скучными, не умели во «влажные фантазии» оборачивать маркетинг.

Не верю, что изображение всадника на поло — это гарантия устойчивого и бескомпромиссного качества.
Вот купленный билет в руках – это надежно!

P.S. .... и это хирургически точный диагноз, база, которую фанаты «всадника» не хотят признавать.

Brooks Brothers это были те самые «египетские пирамиды» в одежде. Они не придумывали образы, они их создавали, как стандарт.
Бруксы десятилетиями шили не убиваемые рубашки Oxford Cloth Button Down (OCBD) и костюмы Sack Suit. "Это была униформа истеблишмента", в которой было 100% содержания и 0% позерства! Там не было места секс подаче, была прагматичность и вера в то, что вещь должна служить, а не «возбуждать». В мире, где победил маркетинг, такая позиция возбуждения фантазий ведет у экономическому самоубийству.

Ральф – «стервятник». Он пришел на пепелище этого стиля, взял их «скучные» основы, добавил туда итальянского лоска, приправил «гэтсби-драмой» и продал это как элитарный клуб. Упаковал то, что Бруксы делали по умолчанию.

Ральф это глянцевый журнал, а Brooks Brothers (старые) это энциклопедия.

Когда Ральф Лорен еще тоооолько открывал свой первый отдел галстуков, Brooks Brothers уже одели 40 президентов США. Ральф же выжил, потому что он «торговец снами», а Бруксы работяги.

В мире «итало-бегемотов» и «бедуинов» сон всегда продается дороже, чем реальный "Full Grain" или плотный хлопок.

[Such]

Сообщение от avvakkum

Трикотаж (линейка Polo) - откровенная дичь, сделанная в Азии, разъезжающаяся через месяц, но с логотипом всадника!!!))

Все таки это преувеличение. Да, косяки были. У меня лет 30+ назад после первой стирки на паре рубашек цвета перемешались, но это скорее исключение, чем правило. И магазин кстати все эти косяки исправлял путем обмена. А че - Ральф у нас выжимает “мимолетную слезу... так как дизайн быстро устаревает”, а мы у него отжимаем бабки путем возврата некачественных шмоток.
И джинсовые рубашки выцветали быстрее, чем следовало но такова селяви. Не Ливайс это точно.
Но в целом качество неплохое.
При этом учтите, что у фирмы была хорошая система скидок на модели предыдущих коллекций, в результате чего то же поло обходились в 25-30 баксов. И я уверен, что можно было купить еще дешевле где нибудь в аутлете.
И что важно, для многих, включая меня, Ральф делал и делает большие размеры.
Поэтому не беспокойтесь, дядя занял свою нишу и у него все хорошо.
И если уж зашел разговор про дичь, вы наверное не видели Tommy Hilfiger образца середины-конца 90х. Вот уж там была откровенная дичь как по дизайну, так и по качеству
_____
Peace to All.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ - Марк Твен
- Пал Андреич, Вы - шпион? - Понимаешь ли Юра…

[FINNN]

Сообщение от avvakkum

Принципиальная правда только в одном - Ральф Лорен великий торговец воздухом!
Нельзя путать «попадание в образ» с качеством фундамента.

Ральф — это Голливуд, где декорации из фанеры выглядят как поместье герцогов, пока не пошел дождь.

КТО ЕЩЕ ТАК СУМЕЛ "ПРОДАТЬ СКАЗКУ":

1. Loro Piana (до LVMH). Эти продавали «тихую роскошь» северной Италии. Эксплуатировали образ миллиардера на отдыхе, кашемир и викунью. Попали в точку, создав униформу для тех, у кого «Усе есть»! Сейчас это превратилось в тиражный масс-маркет.

2. Brunello Cucinelli. Король «гуманистического капитализма». Продает фантазию о просвещенном хозяине жизни в умбрийской деревне. [b]Сочетает несочетаемое - спортивные штаны и кашемировый пиджак Это «преппи на стероидах». Он тоже попадает в нерв современному богачу, которому лень носить "жесткий" Крокетт!?/B]

3. Brooks Brothers (в лучшие годы). Придумали преппи и херитаж еще до того, как Ральф научился завязывать галстук. Но они и сдохли, ибо были слишком честными и скучными, не умели во «влажные фантазии» оборачивать маркетинг.

Не верю, что изображение всадника на поло — это гарантия устойчивого и бескомпромиссного качества.
Вот купленный билет в руках – это надежно!

P.S. .... и это хирургически точный диагноз, база, которую фанаты «всадника» не хотят признавать.

Brooks Brothers это были те самые «египетские пирамиды» в одежде. Они не придумывали образы, они их создавали, как стандарт.
Бруксы десятилетиями шили не убиваемые рубашки Oxford Cloth Button Down (OCBD) и костюмы Sack Suit. "Это была униформа истеблишмента", в которой было 100% содержания и 0% позерства! Там не было места секс подаче, была прагматичность и вера в то, что вещь должна служить, а не «возбуждать». В мире, где победил маркетинг, такая позиция возбуждения фантазий ведет у экономическому самоубийству.

Ральф – «стервятник». Он пришел на пепелище этого стиля, взял их «скучные» основы, добавил туда итальянского лоска, приправил «гэтсби-драмой» и продал это как элитарный клуб. Упаковал то, что Бруксы делали по умолчанию.

Ральф это глянцевый журнал, а Brooks Brothers (старые) это энциклопедия.

Когда Ральф Лорен еще тоооолько открывал свой первый отдел галстуков, Brooks Brothers уже одели 40 президентов США. Ральф же выжил, потому что он «торговец снами», а Бруксы работяги.

В мире «итало-бегемотов» и «бедуинов» сон всегда продается дороже, чем реальный "Full Grain" или плотный хлопок.

Че то смешал всё в кучу. Loro - это непревзойденные по качеству ткани, так как они работают - не работает никто из нижеперечисленных, непонятно как в этот список вообще попавших и по какому критерию. BB никогда никакие сорочки не шили и до сих пор не умеют шить, как и любые англо-саксы. Ральф вообще собиратель с миру по нитке.

[lupus est]

Как же мне повезло, а! Я покупал и покупаю вещи от какого-то другого Ральфа Лорена.

[avvakkum]

Сообщение от Such

1. Все таки это преувеличение. Да, косяки были. У меня лет 30+ назад после первой стирки на паре рубашек цвета перемешались, но это скорее исключение, чем правило. И магазин кстати все эти косяки исправлял путем обмена.
А че - Ральф у нас выжимает “мимолетную слезу... так как дизайн быстро устаревает”, а мы у него отжимаем бабки путем возврата некачественных шмоток.
И джинсовые рубашки выцветали быстрее, чем следовало но такова селяви. Не Ливайс это точно. Но в целом качество неплохое.

2. При этом учтите, что у фирмы была хорошая система скидок на модели предыдущих коллекций, в результате чего то же поло обходились в 25-30 баксов. И я уверен, что можно было купить еще дешевле где нибудь в аутлете.

3. И что важно, для многих, включая меня, Ральф делал и делает большие размеры.
Поэтому не беспокойтесь, дядя занял свою нишу и у него все хорошо.

4. И если уж зашел разговор про дичь, вы наверное не видели Tommy Hilfiger образца середины-конца 90х. Вот уж там была откровенная дичь как по дизайну, так и по качеству

Разберем это по пунктам, чтобы закрыть вопрос:

Первое - это типичный ответ лояльного потребителя, который путает «удачную покупку» с «высоким искусством обувного и портновского дела». Эта защита Ральфа с позиции кошелька и удобства, а не с позиции «киля» и вечности.

Второе - Аргумент про «скидки и аутлеты»!
Когда человек говорит, что поло за 25 баксов - это успех, он подтверждает тезис - Это масс-маркет в дорогой обертке! Настоящий «фундамент» (как Крокетт или Эдвард Грин) не может стоить 25 долларов даже в страшном сне бухгалтера. Если цена падает в 5–10 раз, значит, маржа там заложена конская, а себестоимость материалов — копеечная. Это «пенный шик» для тех, кто хочет приобщиться к легенде по цене обеда в столовой.

Третье - Аргумент про «большие размеры».
Ральф - гений антропометрии для мамонтов. Он сделал крой Classic Fit стандартом для тех, кто не влезает в «аристократическую Англию». И это не про качество, а про чехлы для танков! Сделать огромную рубашку из хлопка среднего качества - это не достижение, а коммерческий расчет в первую очередь на американскую нацию, пребывающую в концлагере усиленного режима питания.
«Levi’s» против Ральфа? Это же признание того, что джинса Ральфа хуже Levi’s, и это капитуляция!
Ливайс — это «пирамида» в мире денима (по крайней мере, их винтажные линейки). Ральф же -просто скопировал форму, не дав содержания. И это еще раз доказывает: он рисует на стенах воздушные образы, но не строит здание.

Четвертое - сравнивать Ральфа с Томми, это как сравнивать «плохой коньяк» с «паленой водкой». То, что Хилфигер в 90-х гнал откровенный шлак для рэперов, не делает Ральфа «хранителем традиций». Это разные уровни эксплуатации «влажных фантазий» по old patrick-у. Один эксплуатировал Гарлем, другой — Гэтсби.

Подводя Итог:

Публика голосует рублем за комфорт и доступность. И таки, да! Дядя РЛ занял нишу качественного фаст-фуда для среднего класса!

Но речь то была об устоях Вселенной, в которой нет места «линяющим рубашкам» и «перемешанным цветам».
Во Вселенной Крокетта, если треснет рант, то через неделю эта катастрофа станет концом Империи.

А система Мира Ральф Лорена в этом случае, скажет просто - «Селяви» или «Поменяем в магазине».

Такой вот разный уровень ответственности перед Вечностью!

p.s Серьезный человек покупает вещь не для того, чтобы её «менять по гарантии», а чтобы она была безупречна изначально.

Но ....

приверженцы RL могут продолжать радоваться скидкам в аутлетах данного бренда!

[Gribnik]

Какой то прям пунктик на RL. Смысл вообще сравнивать поло Ральфа за 25 баксов и что, C&J? Даже не смешно.
RL делает нормальные вещи на свои деньги. Причем на разные, до RLL и Purple Label.
Да, в теже деньги рубашки RL можно взять рубашку made in USA из японского хлопка. Если заморочиться. Не всем нужно.

[avvakkum]

Сообщение от FINNN

1. Loro - это непревзойденные по качеству ткани, так как они работают - не работает никто из нижеперечисленных, непонятно как в этот список вообще попавших и по какому критерию.
2. BB никогда никакие сорочки не шили и до сих пор не умеют шить, как и любые англо-саксы. Ральф вообще собиратель с миру по нитке.

О, пошла тяжелая артиллерия от «знатоков», которые путают текстильный комбинат с портновским ателье и обувной мануфактурой.

Простерлизцю этот винегрет, пока он не забродил.))

Про Loro Piana - «Ткани vs Изделия»
Безусловно, Loro Piana как поставщик сырья (шерсти, кашемира, викуньи) это мировой Тор!

НО....

Мы то говорим об ИЗДЕЛИЯХ!!

Как только Loro Piana (особенно после покупки LVMH) превращает этот божественный кашемир в тапочки Summer Walk или в куртки для «бегемотов», вся магия Loro Piana превращается в маркетинг. Это «пенный шик» для ультра-богатых, которым лень думать. Им продают мягкость, а не Архитектуру. Попробуйка в их лоферах пройти по дождливому Лондону!? Они превратятся в тряпку быстрее, чем вякнет - «викунья»!))

2. Про Brooks Brothers и «англо-саксов»

Заявление ФИННН-ом, что BB никогда не шили сорочки это его историческая безграмотность.
Brooks Brothers буквально изобрели современную сорочку в том виде, в котором её знает мир (воротник на пуговицах OCBD в 1896 году). Они были крупнейшим производителем в США со своими фабриками, пока их не сожрала глобализация.
Фраза - «англо-саксы не умеют шить», это полная чушь. Не ляпните по-глупости это мастерам с Savile Row, которые одевали королей и тех самых итальянских аристократов, пока те еще их соплеменники еще учились наводить «патину» на ботинках.

Итальянцы - гениальные декораторы, но структура и крой всегда были британским коньком

3. Про Ральфа - «собирателя»

Наконец-то ФИННН подтвердил, что Ральф - это солянка. РЛ - «собиратель и декоратор, который берет британскую форму и итальянскую подачу.
А своего «ДНК» в производстве у него нет, только в картинке.

ФИННН, путает качество волокна (ткань Loro) с качеством инженерии (обувь или крой).
Loro Piana делает лучшие в мире «тряпки», но ботинок от этого лучше не становится, если у него нет "киля". А отрицать вклад англо-саксов в сорочки - это как отрицать вклад итальянцев в макароны. Если ты купил маркетинговую сказку про "непревзойденность", то забыл, что вещь должна иметь фундамент, а не только приятную на ощупь поверхность.

Расклад про Лоро Пьяна от псевдо-знатоков темы это типичный симптом «логомании», когда человек молится на бренд-лидер, не понимая, как устроена вещь внутри?

А, "логомания" — это психиатрия потребления.)) Когда человек видит всадника на поло, у него отключается аналитический центр. Он перестает чувствовать и начинает «жрать» бренд глазами.

Для жертв этого классического гипноза, Loro Piana - святыня только потому, что так написано в глянце. Они не понимают, что:

1. Loro Piana (изделия) - это «золотая клетка» для богатых бегемотов. Да, кашемир топовый, но обувь и крой там бесформенные..
2. Атака на англо-саксов - это просто попытка оправдать свой выбор «цыганщины». Называть Бруксов профанами в сорочках все равно что сказать: - "Феррари не смыслят в моторах".

Человек с логоманией в голове никогда не купит Sedbergh Крокетта, потому что на нем нет логотипа снаружи. Для него это «просто ботинки», а не Вселенная устоев.

Лоро Пьяна покупают с мыслью, что это вообще чуть ли не социальный лифт.

С легким сочувствием,

Авваккум

p.s.

1) «непревзойденная Лоро» это просто дорогой трикотаж, у которого нет и доли того мужества, что есть в паре старого доброго Крокетта.

2) В кашемировых тапках - ты просто богатый турист в этой жизни. А в английских Седбергах Крокетта из армейской кожи, которая не боится ни реагентов, ни долгого пути, ты Правитель своей Вселенной.

[Such]

Сообщение от avvakkum

Разберем это по пунктам, чтобы закрыть вопрос:

Первое - это типичный ответ лояльного потребителя, который путает «удачную покупку» с «высоким искусством обувного и портновского дела». Эта защита Ральфа с позиции кошелька и удобства, а не с позиции «киля» и вечности.

Второе - Аргумент про «скидки и аутлеты»!
Когда человек говорит, что поло за 25 баксов - это успех, он подтверждает тезис - Это масс-маркет в дорогой обертке! Настоящий «фундамент» (как Крокетт или Эдвард Грин) не может стоить 25 долларов даже в страшном сне бухгалтера. Если цена падает в 5–10 раз, значит, маржа там заложена конская, а себестоимость материалов — копеечная. Это «пенный шик» для тех, кто хочет приобщиться к легенде по цене обеда в столовой.

Третье - Аргумент про «большие размеры».
Ральф - гений антропометрии для мамонтов. Он сделал крой Classic Fit стандартом для тех, кто не влезает в «аристократическую Англию». И это не про качество, а про чехлы для танков! Сделать огромную рубашку из хлопка среднего качества - это не достижение, а коммерческий расчет в первую очередь на американскую нацию, пребывающую в концлагере усиленного режима питания.
«Levi’s» против Ральфа? Это же признание того, что джинса Ральфа хуже Levi’s, и это капитуляция!
Ливайс — это «пирамида» в мире денима (по крайней мере, их винтажные линейки). Ральф же -просто скопировал форму, не дав содержания. И это еще раз доказывает: он рисует на стенах воздушные образы, но не строит здание.

Четвертое - сравнивать Ральфа с Томми, это как сравнивать «плохой коньяк» с «паленой водкой». То, что Хилфигер в 90-х гнал откровенный шлак для рэперов, не делает Ральфа «хранителем традиций». Это разные уровни эксплуатации «влажных фантазий» по old patrick-у. Один эксплуатировал Гарлем, другой — Гэтсби.

Подводя Итог:

Публика голосует рублем за комфорт и доступность. И таки, да! Дядя РЛ занял нишу качественного фаст-фуда для среднего класса!

Но речь то была об устоях Вселенной, в которой нет места «линяющим рубашкам» и «перемешанным цветам».
Во Вселенной Крокетта, если треснет рант, то через неделю эта катастрофа станет концом Империи.

А система Мира Ральф Лорена в этом случае, скажет просто - «Селяви» или «Поменяем в магазине».

Такой вот разный уровень ответственности перед Вечностью!

p.s Серьезный человек покупает вещь не для того, чтобы её «менять по гарантии», а чтобы она была безупречна изначально.

Но ....

приверженцы RL могут продолжать радоваться скидкам в аутлетах данного бренда!

Не знаю в чем состоит смысл написания моего ника столь крупным шрифтом: вероятно чтобы я не пропустил всю ту ахинею что в родилась в вашем воспаленном мозгу.
Для кого вы это пишите?
Вроде и замах предполагался на рубль, а удар у вас на копейку. А в моем случае вообще все мимо.
Я детство провел в Ленинграде, на 2ой Советской. У нас во дворе был парень с задержками развития. Так он любил в общение противоположным полом делать, скажем так, вещи о которых его не просили. Очень много лет не вспоминал про этого чудика. А вот прочел ваш разговор с самим собой и почему то вспомнил…
_____
Peace to All.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ - Марк Твен

[Grin73]

Brooks Brothers, Michael Bastian, Gant, Ralph Lauren и проч, - с характерной американской харизмой шмот.

эстетика в ролике)

[AGEMO25]

Второй день читаю ТЕМУ, зачитываюсь
Мысли - Лермонтов, "Бородино", "...... смешались в кучю кони (Ральфа), люди"))
Визуализация



Ральф это вроде про кантри стайл, немного поло и твердый середняк! О каком высоком искусстве тут толкуют?? Никогда не входил в "Синдикат".....Рэпперы??Гарлем и Томми?? Возможно субкультура хип-хоп имелась ввиду, тогда да! Гарлем 90х (и Куинс туда же) это скорее про нищету и "ноу криминалити")), а как же ЭлЭй и западное побережье?? Например в среде футбольных фанатов как Ральф так и Томми имеют место быть, да там чего только не намешано от шика до массмаркета, это о чем говорит? Да не о чем))

Какой-то глубокий проанализированный анализ про анализы - ответственность перед Вечностью, устои Вселенной и скучные основы........что за термины такие, отсебятина