Новинки, новости и продукция ЧЧЗ

[Igan]

Сообщение от AstonMartin1976

Никого нет. Более того. Мануфактуры ни у кого нет кроме Восток (корпус мех сборка). В этом и ценность его.

Понятие "мануфактура" подразумевает производство часов на собственном механизме. "Собственный" механизм - механизм, не только производящийся, но и разработанный производителем. У Востока здесь несоответствие. Востоковский калибр 24хх разработан не Востоком. Так что Восток не мануфактура. В отличие от тех же Молнии и Ракеты. Потому что никто не запрещает мануфактуре использовать стороннюю внешку. Главное - чтобы окончательная сборка производилась там же, где делаются механизмы.
Поэтому Восток и не позиционирует себя как мануфактуру.

[DenisPress]

Сообщение от Igan

Востоковский калибр 24хх разработан не Востоком

Сильное заявление...а на чём основано, поделитесь?

[Igan]

Сообщение от K1per

Я вообще задал этот вопрос с целью, узнать, если ли кто-то из наших, кто даст нам аналогичное или более высокое качество комплектующих за те же деньги, что и ЧЧЗ

Качество за те же деньги - это только Китай. У нас близко ничего нет. Но Восток - это вообще не про качество. Точнее, Восток иногда может сделать что-то более или менее качественное (та же бочка 1967), но это у него не бывает дёшево.

Сообщение от DenisPress

Сильное заявление...а на чём основано, поделитесь?

Официальная информация, ни для кого не секрет. Калибр разработан ПЧЗ, передан Востоку.

[ivan280879]

С 1965 года разработкой базовых механизмов ПЧЗ руководил Иван Александрович Старков. Для детальной разработки из нескольких предложенных конструкторами вариантов различных калибров был выбран за основу механизм 2409. Базовый механизм 24-го калибра разрабатывался сначала совместно с Чистопольским часовым заводом, потом без него. В 1967-1969 года ПЧЗ производил часы с этим механизмом в вариантах 2409(простой трёхстрелочник) и 2414(с календарем). Было произведено на продажу более 88 тысяч экземпляров этих часов. Часы с калибрами 2415(автоподзавод) и 2416(автоподзавод и календарь) были сделаны только как опытные образцы и на продажу не производились. В конце 60-х годов все варианты 24-го калибра были переданы в Чистополь на «Восток», так как аналогичный калибр разработки ЧЧЗ оказался менее удачным, и уже существовало решение руководства страны о производстве часов 24-калибра для нужд армии на Чистопольском часовом заводе

[AstonMartin1976]

Сообщение от K1per

За Китай я в курсе, у самого есть пагани с сапфиром и китайским мехом. Люм кст, не лучше востоковского, но я и брал их за 4К. Но с Китаем нельзя сравнивать ничего кроме Китая, потому что там объемы производства комплектующих и их логистика рассчитаны на миллиарды покупателей. Я вообще задал этот вопрос с целью, узнать, если ли кто-то из наших, кто даст нам аналогичное или более высокое качество комплектующих за те же деньги, что и ЧЧЗ.



Так Вы же выше писали, что есть на российском рынке более качественные представители. Или там не шла речь о бюджетном сегменте?

Я выше писал в части люма. Разговор же шел об этом. Что касается мануфактурности то у Востока просто нет конкурентов. Он один. В части стоимости безусловно тоже.

Сообщение от Igan

Понятие "мануфактура" подразумевает производство часов на собственном механизме. "Собственный" механизм - механизм, не только производящийся, но и разработанный производителем. У Востока здесь несоответствие. Востоковский калибр 24хх разработан не Востоком. Так что Восток не мануфактура. В отличие от тех же Молнии и Ракеты. Потому что никто не запрещает мануфактуре использовать стороннюю внешку. Главное - чтобы окончательная сборка производилась там же, где делаются механизмы.
Поэтому Восток и не позиционирует себя как мануфактуру.

Восток себя вообще никак не позиционирует. Завод продвижением себя вообще никак не занимается. Насчет того что этот мех был разработан на мощностях Ракеты я в курсе. Дискутировали неоднократно про это в данной ветке.

[K1per]

Сообщение от Igan

Качество за те же деньги - это только Китай. У нас близко ничего нет. Но Восток - это вообще не про качество. Точнее, Восток иногда может сделать что-то более или менее качественное (та же бочка 1967), но это у него не бывает дёшево.

Ну это у него получается за те же деньги, что и у других. Я это к тому, что странно просить за низкую цену качество того же уровня, что и за высокую. Я понимаю, что какие-то улучшения реально стоят "копейки" относительно конечной стоимости продукта и тут включается хотелка "сделайте нам суперлюминову, а мы уже за это 300р переплатим" или "сапфир на алике 2К стоит, поставьте нам сапфир и купим бочку за 8К, так и быть". Но так не работает. Никто не будет перестраивать производственный процесс ради прибыли в 2К с часов. если такое сделают, то разница уже будет в 10К, чтобы отбить все затраты и уйти в плюс. Да и банально доказать руководству, что имеет смысл менять процессы и контракты.

[AstonMartin1976]

В то время для разработки меха общие мощности страны использовались. В том числе и НИИ ЧАСПРОМ в разработке механизмов участие принимал. А государство распределяло кому какой калибр из заводов пойдет.

Сообщение от K1per

Ну это у него получается за те же деньги, что и у других. Я это к тому, что странно просить за низкую цену качество того же уровня, что и за высокую. Я понимаю, что какие-то улучшения реально стоят "копейки" относительно конечной стоимости продукта и тут включается хотелка "сделайте нам суперлюминову, а мы уже за это 300р переплатим" или "сапфир на алике 2К стоит, поставьте нам сапфир и купим бочку за 8К, так и быть". Но так не работает. Никто не будет перестраивать производственный процесс ради прибыли в 2К с часов. если такое сделают, то разница уже будет в 10К, чтобы отбить все затраты и уйти в плюс. Да и банально доказать руководству, что имеет смысл менять процессы и контракты.

Ну люм то сделать хороший на части продукции в чем проблема? На 1967 тоже люм не ахти.

[HooliganSpb]

Сообщение от K1per

Никто не будет перестраивать производственный процесс ради прибыли в 2К с часов

т.е. сменить поставщика говнолюма на российского же поставщика хорошего алюмата стронция это перестроить техпроцесс?
Скорее всего у Востока с советских времен несколько тонн этого говнолюма припасено, зачем тратить лишние 10р на часы (вряд ли даже хорошего люма там на большую сумму) это прям по-староверовски, по-востоковски.

[Igan]

Сообщение от K1per

Никто не будет перестраивать производственный процесс ради прибыли в 2К с часов.

В том и дело, что руководство ЧЧЗ не собирается вкладываться в перспективу. Просто доят завод, пока доится. В итоге пока идёт медленный развал. Меня вообще удивляет, вроде бы давно известно и доказано, что без развития путь любого предприятия ведёт к загниванию и развалу. И Восток упорно следует этому пути...

[mina]

Про то, что Восток - не мануфактура - весьма спорно.
Сейчас никто не делает такие механизмы кроме них же самих.