Искусственный Интеллект, быть или не быть.

[Spica]

Человеку нравится новое и красивые название. Это помощник, но не интеллект. Уже сейчас есть исследования, где показали, что при злоупотребление ИИ у детей и студентов уровень мышления падает критически.
ИИ сейчас имеет проблемы с отделением инструкций от информации. Есть ли такие проблемы у человека? Все что нужно пока знать об интеллекте.

[Kelevratony]

Пришёл сюда из темы про уч, по ссылке уважаемого Rana, прекрасный и исчерпывающий пост, спасибо.
Ну что могу сказать, понял одно - дельфином быть классно.

[S.5]

Сообщение от Андрей Бабанин

Искусственный интеллект - это хорошо.

Никакого искусственного интеллекта нет, никогда не было и никогда НЕ БУДЕТ. Никогда! То, что зазнавшиеся человечки называют "ИИ"- всего лишь робот. Сложная программа, СОСТАВЛЕННАЯ И КОНТРОЛИРУЕМАЯ ОБЫЧНЫМИ ЖИВЫМИ ЛЮДЬМИ, плюс мощный компьютер. Мощный, но тупой как пробка. И в будущем он многократно усложнится, его возможности многократно возрастут, но тупым как пробка он останется ВСЕГДА. И никакого "самообучения" нет, не было и не будет. Есть всего лишь СБОР НОВОЙ ИНФОРМАЦИИ. Думать, развиваться и самосовершенствоваться, а главное- ЧУВСТВОВАТЬ, машина неспособна и не будет способна НИКОГДА.

Сообщение от Андрей Бабанин

Сейчас он заменяет дизайнеров и переводчиков.

Переводчиков- да. И то лишь отчасти. Живой язык богаче, чем сухой перевод робота. А дизайнеров... Судя по убийственно унылому дизайну современной техники, больше двойки за свою работу этот рободизайнер не заслужил.

Сообщение от Андрей Бабанин

Вскоре он заменит курьеров, водителей и дворников. Потом строителей и сборщиков телефонов.

Сборщиков- да. А вот дворников, водителей и курьеров- только отчасти. Есть в этих профессиях множество ситуаций, с которым справится только человек.

Сообщение от Андрей Бабанин

Заместит собой профессии миллионов людей.

И это самое страшное! Многие (если не большинство) будут вынуждены жить на пособие. Людям выдадут определённый "пакет услуг", определённую "потребительскую корзину", и определять их содержимое будет как раз этот тупой робот. Народ окончательно выселят из сельской местности (сельское хозяйство станет практически не нужным, его заменит химия), сгонят в крупные города, выделят каждому ячейку в человейнике, выдадут ТЕЛЕФОНЧИК, и всё. Живи там, в этом телефончике, смотри красивые картинки, жри искусственный корм, получай порцию строго регламентированных развлечений и не квакай. Твоя жизнь расписана от рождения до смерти, вбита в дурацкое "меню" тупого бездушного робота, который и будет контролировать строгое соблюдение НОВЫХ ПРАВИЛ ИГРЫ...
А в итоге Человечество будет стремительно деградировать. И этот процесс уже начался

[Rana]

Сообщение от Андрей Бабанин

Искусственный интеллект - это хорошо. Сейчас он заменяет дизайнеров и переводчиков. Вскоре он заменит курьеров, водителей и дворников. Потом строителей и сборщиков телефонов. Заместит собой профессии миллионов людей. Ну и ученым достанется - открытия новых материалов все чаще будет принадлежать ИИ. Правда в мире, где очень много людей, живущих в нищете, которые гарантированно потеряют работу, это не очень хорошо. Так что сюжет Терминатора вполне реален, только будет восстание людей, а не машин.

Автоматические двери не заменили швейцаров в крутых рестартах и гостиницах. Как думаете, почему?

А вообще, как там было в фильме "Салярис" Тарковского?
"Человеку нужен человек" (c)


А так да, некоторые профессии под угрозой. Но за историю человечества это было уже много раз.

[Vladimir Landau]

Очень надеюсь, что обсуждение не пойдёт по кругу, это было бы уныло. Выше уже были довольно релевантно обоснованы основные ограничения в развитии технологий, громко именуемых сегодня ИИ, возвращаться к ним было бы пустой тратой времени. Предлагаю всех вновь пришедших прочитать тему целиком, и, если останутся вопросы или возражения на доводы участников дискуссии, высказать их с учетом всего вышесказанного.
В теме действительно не очень глубоко затрагивались вопросы вытеснения искусственным интеллектом человека из традиционных областей человеческой практики, и то, что подобные вопросы актуальны и остры, понятно, но, как мне кажется, преждевременно.
Да, сегодня ИИ уже захватил часть привычных областей, выгнав на улицу телефонных секретарей, операторов чатов в формате часто задаваемых вопросов, технических (компилирующих) копирайтеров, наполняющих новостные разделы интернет ресурсов, и генераторов холодных звонков. Мало того, он лезет за руль такси и грузового транспорта, рулит комбайнами и курьерскими тележками. Но, похоже, на этом «длинный список» вымирающих специальностей пока заканчивается. Практически всё, на что сегодня замахиваются электрические интеллекты, требует участия человека, если речь идёт о качественном повторяющемся конечном результате. ИИ сегодня нужно проверять, и зачастую, ресурсы, затрачиваемые на проверки, обнуляют экономию от его применения. Сегодня сеть пестрит информацией о неэффективности использования ИИ в программировании и об убыточности практически всех компаний, занимающихся им по-крупному. Понятно, что так или иначе, технологии будут совершенствоваться, но совершенствоваться они будут вширь, а не вглубь, повышая качество и эффективность речевого интерфейса, и поисковых машин, делая работу с информацией с помощью машин удобнее и комфортнее. А вот интеллектуальность нейросетей, их способность к генеративным действиям будет расти очень медленно, скованная неосведомленностью создателей ИИ о сути творческих процессов и устройстве человеческой личности.
Так что горевать по потерянным поколениям трудяг пока рановато, процесс вытеснения людей с рабочих мест будет небыстрым, и все успеют переквалифицироваться в управдомов.

[S.5]

Сообщение от Vladimir Landau

Практически всё, на что сегодня замахиваются электрические интеллекты, требует участия человека

Правильно. Потому что эти электрические интеллекты- и не интеллекты вовсе. Обычные "костыли". Костыли помогают человеку ходить, но сами по себе являются простыми деревяшками и никуда идти не могут.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Сообщение от Vladimir Landau

Так что горевать по потерянным поколениям трудяг пока рановато, процесс вытеснения людей с рабочих мест будет небыстрым, и все успеют переквалифицироваться в управдомов.

Да как сказать... Вот в Московском метро, например, практически полностью исчезли кассы- пополнить карту можно только в автомате. А он тупой до ужаса: тупит, долго ду-у-у-умает, да ещё и купюры нового образца есть не желает. Так и хочется со всей силы хрястнуть тупую дурмашину ногой, да нельзя- закон не позволяет )))
В Петербурге, к счастью, до этого ещё не дошло- кассы никуда не делись, есть на всех станциях, и там можно купить не только карты, но даже жетоны (!) Да-да, до сих пор!
Как-то уже писал про женщину средних лет, кассира на ЖД вокзале. Казалось бы, унылая, бесперспективная и малооплачиваемая работа. Но она искренне горевала, когда пришлось уходить- сначала автоматы, а потом и интернет съели профессию, большинство кассиров сократили.
Водителей же, к счастью, это пока не коснётся точно. Ехал на днях по М4. В соседнем ряду- красная машинка с дурацким горбом на крыше и надписью "тестирование беспилотных технологий". Ползёт 70 км/ч, всем мешаясь. А потом вдруг ка-а-ак шарахнется в мою сторону! К счастью, тут же шарахнулась обратно. Не знаю, робот в последний момент скорректировал траекторию движения этого чуда или вмешался дяденька- шофёр, который там сидит и помогает глупому роботу рулить- сам он с этой задачей справляется плохо. Вот вам и весь "искусственный интеллект".

[Kelevratony]

Сообщение от S.5

Никакого искусственного интеллекта нет, никогда не было и никогда НЕ БУДЕТ. Никогда!

Несколько самоуверенное заявление.

Сообщение от S.5

больше двойки за свою работу этот рободизайнер не заслужил.

Тут на днях читал, что ИИ выпустил "фейковый" альбом одной известной британской (если не ошибаюсь) фолк-певицы и сам выложил его на стриминги. Так вот фанаты не просто не заметили подвоха, они были в восторге и завалили настоящую певицу хвалебными отзывами и именно благодаря этим отзывам она и узнала об этом альбоме, к которому не имела никакого отношения, на данный момент подан иск, альбом удалён со всех стриминговых площадок.
Так что уже есть работы, за которые ИИ можно поставить твёрдую пятёрку.

[S.5]

Сообщение от Kelevratony

Несколько самоуверенное заявление.

Да нет, не самоуверенное. Создать ИНТЕЛЛЕКТ под силу только Создателю. А люди от этого бесконечно далеки и никогда даже не приблизятся к способностям того, кто создал и их, людей, и весь остальной мир. Соотношение познанного человеком и НЕпознанного- один к почти бесконечности. Но человеки- невероятные хвастунишки. Сделали один шаг вперёд, а вообразили, что прошли весь путь длиною в несчётное количество шагов.

А именовать то, что именуется ИИ, "интеллектом"- всё равно что называть деревянные костыли супертранспортом, способным покорить всю Вселенную.

Сообщение от Kelevratony

Тут на днях читал, что ИИ выпустил "фейковый" альбом одной известной британской (если не ошибаюсь) фолк-певицы и сам выложил его на стриминги. Так вот фанаты не просто не заметили подвоха, они были в восторге и завалили настоящую певицу хвалебными отзывами

Ничего удивительного. Во-первых, для того, чтобы СПОПУГАИТЬ какую-то певичку из нынешних и сымитировать её голос, никакой интеллект и нафиг не нужен, а во-вторых, сделал это никакой не "искусственный интеллект", а всего лишь робот, созданный ЛЮДЬМИ и запрограммированный ими же на выполнение ряда определённых задач. И только. Да и написать музыку, не отличающуюся от средней паршивости нынешней, написанной людьми- задача вполне посильная машине. Она анализирует тысячи произведений, написанных ЛЮДЬМИ за всю историю человечества, и создаёт на этой основе "сборную солянку". Вот и всё "творчество".
Более того, ничего нового здесь и нет! Думаете, эти звездюшки нынешние, разевающие пасти под фанеру, сами что ли поют? Да щас! Поёт за них компухтер. И пел давным- давно, задолго до появления так называемого "ИИ". Еще в середине 60-х, во времена The Beatles, применялась глубокая студийная обработка голоса, украшающая его. А к 2000-м эти технологии достигли такого совершенства, что и голос-то стал не нужен- робот за любую безголосую курицу "споёт" так, как нужно звукорежиссёру. А вы говорите, "интеллект" Написать примитивную музыку и даже примитивную книгу робот тоже может без труда. Только это будет мусор- жвачка, чтобы убить время, не более того. И никаким интеллектом здесь даже не пахнет. Точнее, интеллект-то есть, но не у бездушной машины, а у ПРОГРАММИСТОВ, которые загрузили в неё всё, что в её электронном мозгу есть.

Сообщение от Kelevratony

Так что уже есть работы, за которые ИИ можно поставить твёрдую пятёрку.

Пятёрку (нет, всё-таки четвёрку с минусом максимум) можно поставить ПРОГРАММИСТАМ, научившим дурмашину имитировать голос и писать простенькие мелодии. Самой машине нельзя поставить ничего- её заслуга в итоговом результате РАВНА НУЛЮ.

[Kelevratony]

Сообщение от S.5

Создать ИНТЕЛЛЕКТ под силу только Создателю.

Не интеллект, а искусственный интеллект, большая разница. Да и сам человек, собственно создан по образу Создателя, как следствие наделён никоими полномочиями.

Сообщение от S.5

Пятёрку (нет, всё-таки четвёрку с минусом максимум) можно поставить ПРОГРАММИСТАМ, научившим дурмашину имитировать голос и писать простенькие мелодии. Самой машине нельзя поставить ничего- её заслуга в итоговом результате РАВНА НУЛЮ.

Ну по вашей логике заслуга и самых выдающихся людей всем времён и народов равна нулю.

[Rana]

Сообщение от Kelevratony

Тут на днях читал, что ИИ выпустил "фейковый" альбом одной известной британской (если не ошибаюсь) фолк-певицы и сам выложил его на стриминги.

Надо смотреть и сравнивать. Если альбом от нейросеток калька предыдущих альбомов с какими-то вариациями (мелодию от кого-то другого взяли, просто оранжировочные методы певицы оставили и голос), то ничего удивительного. Это же тогда просто компиляция прошлых альбомов. Творчества там нет.
Вы сами слушали этот альбом?

Сообщение от Kelevratony

Да и сам человек, собственно создан по образу Создателя, как следствие наделён никоими полномочиями.

Вывод сделан из недоказанной предпосылки.