Определение производителя настенных часов

[Sancan]

Ещё небольшой вопрос. Мои фото выше, с витражами и стеклами. Можно считать фацетом? Или это просто снята фаска?

[clockclub]

Игорь, насколько я помню, мы знакомились много лет назад ещё на Герман242, но то было как говорится давно и не правда.)))
Олег, стрелочки эти у одного изготовителя наносились разные, не думаю что это может быть каким то точным источником атрибуции.
Вот к примеру из изысканий Ли Экстенсив подборка стрелочек у Drocourt. Все разные, добавлю ещё пару со своих экземпляров.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

И возьмём Jacot. Стрелочки прям схожи с одним из экземпляров Drocourt.
Конечно одинаковость можно списать на тесные семейные узы, тем не менее бренды разные.
Могу в пример ещё и Margaine привести, там тоже стрелочки встречаются разные, есть конечно на разных экземплярах и одинаковые, но разнообразие присутствует.

Сообщение от Oled

Коллеги, я в шоке, вышел случайно на сайт Ли Экстенса, английского (кто еще французской стариной будет интересоваться, как не англичанин, как мы - немецкой) историка, дилера, специализирующегося в (это даже не так надо называть - скорее, посвятившего свою жизнь) теме каретных часов. Его сайт - просто кладезь информации. Посмотрите только на материалы, которые он создавал для NAWCC:

https://www.extence.co.uk/exhibition-catalogues

В этих исследованиях все - кто делал корпуса, механизмы, циферблаты, и все это в свободном доступе.

Олег, спасибо.
Мне Ли давно присылает все свои новости. Кстати в каталоге Drocourt есть один из моих экземпляров с номером 1311.

[moremann]

Сообщение от Sancan

Ещё небольшой вопрос. Мои фото выше, с витражами и стеклами. Можно считать фацетом? Или это просто снята фаска?

Фацет, конечно!

[Garry0768]

Сообщение от clockclub

Игорь, насколько я помню, мы знакомились много лет назад ещё на Герман242, но то было как говорится давно и не правда.)))

Сожалею, но это 146% был не я... Я начал увлекаться часами всего 2, 5 лет назад, в мае 22...
Но это НИКАК не влияет на текущее положение дел.
Я попросил бы Вас снять стрелочку на купольном Вашем экземпляре, ну а вдруг...

[moremann]

Фацет можно сделать и на двойке, и смотреься он будет прилично, грань должна быть хотя бы в два раза больше тольщины стекла, а то и больше. Только при этом нужно учитывать, что при увеличении грани, истончается передняя кромка и она становится очень хрупкой, что чревато при перегреве в процессе обработки. На фото ниже пробничек, а установленное в верхнюю крышку каретника стеклышко толщиной 4мм.

[clockclub]

Сообщение от Garry0768

Сожалею, но это 146% был не я... Я начал увлекаться часами всего 2, 5 лет назад, в мае 22...
Но это НИКАК не влияет на текущее положение дел.
Я попросил бы Вас снять стрелочку на купольном Вашем экземпляре, ну а вдруг...

Тот тоже был Игорь и имел насколько помню тоже Ник Garry, только без цифр, поэтому и подумал что один и тот же человек.

Хорошо,стрелочку сниму, не сейчас, тот каретник
у меня на другой квартире.

[Oled]

Сообщение от clockclub

Игорь, насколько я помню, мы знакомились много лет назад ещё на Герман242, но то было как говорится давно и не правда.)))
Олег, стрелочки эти у одного изготовителя наносились разные, не думаю что это может быть каким то точным источником атрибуции.
Вот к примеру из изысканий Ли Экстенсив подборка стрелочек у Drocourt. Все разные, добавлю ещё пару со своих экземпляров.
И возьмём Jacot. Стрелочки прям схожи с одним из экземпляров Drocourt.
Конечно одинаковость можно списать на тесные семейные узы, тем не менее бренды разные.
Могу в пример ещё и Margaine привести, там тоже стрелочки встречаются разные, есть конечно на разных экземплярах и одинаковые, но разнообразие присутствует.
Олег, спасибо.
Мне Ли давно присылает все свои новости. Кстати в каталоге Drocourt есть один из моих экземпляров с номером 1311.

Игорь, класс, увидел твой экземпляр в каталоге! Я так понимаю, что на ранних этапах и Jacot и Drocourt пользовались готовыми эбошами H.L, Baveux, и только в конце 19 века стали делать все самостоятельно, возможно, что именно этим объясняется некоторое разнообразие "стрелок". Ну и вообще, за 40-50 лет все что угодно должно поменяться, поэтому все это невозможно рассматривать без глубокого изучения и систематизации.

Кстати, любопытна таблица передних платин в каталоге Jacot, сразу видно как в временной динамике менялась работа. Латунными рычаги стали делать, похоже, только в начале 20 века. Кстати, если не брать в расчет различия из-за разной системы боя, то рычаги механизма Jacot с номером 19713 очень близки по форме с рычагами механизма Garry0768.

[clockclub]

Привет Олег. Согласен, этим надо постоянно заниматься , иначе потом немного всё начинаешь забывать.
Латунные рычаги это удешевление процесса, хотя и встречается и в часах очень высокого класса.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 26 МИН --------

Кстати, Олег. Тем и объясняется большое разнообразие стрелочек у одного изготовителя, эбоши то от разных поставщиков.

Игорь, стрела с четырьмя точками у меня.
Ну и старое фото каретника, в компе в архиве нашёл.

А вот у соседнего такое как на Вашем.

[Garry0768]

Сообщение от Oled

Коллеги, я в шоке, вышел случайно на сайт Ли Экстенса, английского (кто еще французской стариной будет интересоваться, как не англичанин, как мы - немецкой) историка, дилера, специализирующегося в (это даже не так надо называть - скорее, посвятившего свою жизнь) теме каретных часов. Его сайт - просто кладезь информации. Посмотрите только на материалы, которые он создавал для NAWCC:

https://www.extence.co.uk/exhibition-catalogues

В этих исследованиях все - кто делал корпуса, механизмы, циферблаты, и все это в свободном доступе.

Олег, еще раз доброго! Полазив по Вашим материалам в каталоге нашел один в один мою (условно конечно, но Вы поняли) приставку
и там след надпись:
15734: Дрокурт для Martin с зубчатым
колесом, которое компания Martin выбрала для часов
, поставляемых ей в розницу, как это видел Жако
Что это может означать?
Да, вот фото приставки (насколько возможно - разбирать нет желания абсолютно. Но то, что один, практически в один - точно). И тыл цифера до кучи
image uploader



PS
Игорь, мне кажется, Ваш купольный каретник без верхнего остекления, может, ошибаюсь...
PPS
Что то у меня проблемы явные с размещением изображений

[clockclub]

Игорь, с остеклением.
Шахматы на массе каретных часов однотипные, в большей степени они изготавливались сторонними компаниями и поставлялись сборочным производствам. Вообще производство часов как правило не имело полных производственных мощностей, на стороне заказывались различные комплектующие и уже потом собиралось всё в готовое изделие. Отлаживались механизмы и поступали в продажу, а некоторые поставлялись различным торговым домам и те дополнительно маркировали изделия своим брендом. К примеру это повсеместно встречается с Буре и Мозером.
А вот такая компания как Жапи производила полностью часы и массово поставляла эбоши и готовые механизмы сторонним производителям как по Франции, так и в Англию, где каретные часы были очень популярны и у них имелось множество своих сборочных производств. В Англии вообще имелось два вида каретных часов, на французский манер и своего классической конструкции с фузеей, которые значительно дороже первых .

Кстати шахматы ещё разделяются оформлением спуска, цилиндровые и анкерные, эти в свою очередь с боковой вилкой , английского типа и швейцарского и с обычным анкерным швейцарским спуском. Так же встречаются шахматы с дуплексным спуском и хронометровым. В дешёвых американских версиях с штифтовым спуском, как на будильниках.