Определение производителя настенных часов

[Сергей Дмитриевич]

Сообщение от Yahagi

Я подготовил исследование об этом, к сожалению, только на моем языке.

Dzień dobry.
Спасибо за ответ.
Вы можете поделиться информацией и на своём языке.
Славянин всегда поймёт славянина, это не проблема.

[MishailSSW]

Yahagi, присоединяюсь к Сергей Дмитриевич, было бы очень интересно!

[Сергей Дмитриевич]

Сообщение от Yahagi

Показанный вами механизм очень непопулярен, но он дает некоторую интересную информацию.
Есть ли у вас еще фотографии этого механизма?
Могу ли я использовать это фото?

Поясните пожалуйста чем не популярен этот механизм, качество очень хорошее, есть небольшие неудобства при сборке, из-за устройства системы боя, в остальном очень приличный механизм.

Какие фото Вам нужны, уточните я сделаю.

Мои фото Вы можете использовать так, как посчитаете нужным.

[TatynaS]

Сообщение от Сергей Дмитриевич

Поясните пожалуйста чем не популярен этот механизм, качество очень хорошее, есть небольшие неудобства при сборке, из-за устройства системы боя, в остальном очень приличный механизм.

Какие фото Вам нужны, уточните я сделаю.

Мои фото Вы можете использовать так, как посчитаете нужным.

Сергей Дмитриевич, добрый день!

Нам режет слух "не популярян", а на самом деле наш коллега имел ввиду, что этот механизм редко встречается. Я так думаю))
Ведь у этой фирмы до этого экземпляра мы видели всего 1-2 штуки пружинных часов.

С уважением, Татьяна

[Sancan]

Точно Татьяна. Редко встречается. Я у них на сайте выискивал именно Капель или Баруссию. Исходя из Ваших обзоров, что их было сделано меньше всего. Было желание купить очень редкие часы 19 века из Фрайбурга. Но их там практически не было .Предложений. Если были то посылки в мою страну они категорически отказались отправлять. Как то так ..

[Сергей Дмитриевич]

Сообщение от TatynaS

на самом деле наш коллега имел ввиду, что этот механизм редко встречается. Я так думаю))

Добрый вечер Татьяна.
Я тоже так думаю, это скорее всего просто "трудности перевода" у Гугл-переводчика.

А пружинные механизмы они начали делать уже незадолго до закрытия, поэтому их (механизмов) так мало.
Всего было изготовлено чуть более 60-ти тысяч механизмов, в основном для гиревых часов.

[TatynaS]

Сообщение от Сергей Дмитриевич

Добрый вечер Татьяна.
Я тоже так думаю, это скорее всего просто "трудности перевода" у Гугл-переводчика.

А пружинные механизмы они начали делать уже незадолго до закрытия, поэтому их (механизмов) так мало.
Всего было изготовлено чуть более 60-ти тысяч механизмов, в основном для гиревых часов.

Сергей Дмитриевич, на самом деле не более 25-ти тысяч, т.к. фирма Kappel с 1896-ого года была преемницей Borussia с сохранением сквозной нумерации.
Только на рубеже 40-тысячных номеров появилось клеймо Kappel.

Клеймо Borussia было на ранних механизмах, потом шли часы без сигнатуры ~ с 20-тысячных механизмов.

[Сергей Дмитриевич]

Сообщение от TatynaS

т.к. фирма Kappel с 1896-ого года была преемницей Borussia с сохранением сквозной нумерации.
Только на рубеже 40-тысячных номеров появилось клеймо Kappel.

Т.е. Вы полагаете что с 1882 по 1896 г.г. (14 лет), они продавали чужие механизмы?

[Yahagi]

Если посмотреть рекламу 1882 года, там упоминаются только «тишлеры» — плотники. Нет ни одного ухрмачера. Это очень важно.
Есть реклама 1883 года, в которой говорится:
«sowie Complete Regulators» – что означает «полные регуляторы». Этот продукт был предложен компанией Kappel & Co. и было это в 1883 году.
На протяжении всей истории «Каппеля» члены правления менялись, но каждый из них является «тишлером». Так было до 1894 года. Потом там появляются «ухрмачеры», причем они сразу становятся основными членами правления компании.

Если посмотреть на имена 1894 года – это люди, ранее работавшие в «Боруссии». Похоже, что «Боруссия» не обанкротилась; Информации о процедуре банкротства я нигде не нашел. В 1894 году «Боруссия» объединилась с «Каппелем».

Зачем?

Возможно, для увеличения уставного капитала и приобретения выставленного на продажу имущества Endler&Co. Есть реклама, которая это подтверждает.

Тема достаточно обширная и интересная. Все, что я нашел об этом, находится в этом исследовании.

Ваш механизм интересен тем, что, помимо того, что он имеет пружинный привод, у него еще и достаточно высокий номер.
На 2-гирьевых механизмах клеймо Каппеля впервые появляется в моем архиве на 40472.
На 40090 - его еще нет. Я предполагаю, что это все-таки «Боруссия». Но это касается 2-х весовых механизмов.

На тренажерах с 1 весом все по-другому. Маркировка Каппеля впервые появляется на номере 38 686. Более ранняя одновесовая модель 38 257 не имеет маркировки, но находится на подвеске Каппеля. Я не знаю, совпадение ли это. Однако по сравнению с механизмами с двумя весами подпись появляется на 2000 цифр раньше.

У меня в архиве только 1 пружинные часы Kappel 39422 (они были показаны на этом форуме). У него тоже есть подпись... и номер раньше (на 1000), чем у первых подписанных 2-х весовых СС. Так что похоже, что эти механизмы производились раньше, во времена «Боруссии»… а потом их вытащили из ящика.

И вот вопрос: сама Каппель производила пружинные механизмы?

Номер вашего механизма показывает, что да. Вот почему это очень интересно.

Мое исследование четырех мелких производителей было проведено в 2022 году. С тех пор добавилась некоторая информация и новые находки. Ваш механизм – один из них. Когда мы соберем некоторые из этих материалов, нам, вероятно, придется сесть и создать новое издание этого исследования. Отсюда мой вопрос о возможности использования фотографий.

Если можете, сделайте это спереди и сверху.

((Интересно, как переводчик обработает этот текст )

[Сергей Дмитриевич]

Сообщение от Yahagi

Если можете, сделайте это спереди и сверху.

((Интересно, как переводчик обработает этот текст

Вот пожалуйста фото.
Кронштейн с гонгом и подставка были с этим механизмом, возможно они входят в комплект, но я не уверен.
Переводчик справился неплохо.