Разные беседы обо всем для нормальных людей

[ВованВованыч]

Сообщение от encoder

......Это все не так, считаю, но сраццо не охота и бессмысленно
А видос нормальный аргументированный, я ничего нового не узнал конечно, но в своей точке зрения только укрепился

Да и не надо сраццо. Есть дОговоры и йогУрты из узкоплёночных словарей.
Есть кейсы и донаты в мозгах втртендованных.
Есть тупо взятые кальки с плохого перевода ангийского: выиграть войну, в этой стране, это так не работает...
А есть то, о чём говорю я. Устоявшиеся стилистические нормы языка.
Ну, или аналог джафэйкан, иныт?

[Zalcburg]

А по Культуре Дассен даёт концерт в Олимпии. Один из немногих французских исполнителей, которых слушаю с удовольствием. Человек поёт и явно наслаждается этим, наверное поэтому несмотря на отсутствие ярких элементов концерт так известен.
Антракт.

[ВованВованыч]

Не может он ничего давать. Он ласты склеил в 1980 году

[Baroque]

[ВованВованыч]

Цифра нумер 2 именно то, о чём я говорил.
И более развёрнуто.

Выигрывают обычно что-то: призы, титулы, медали. То есть, прямое дополнение выражает награду за достигнутый результат. Причём в некоторых случаях соперники не имеют никакого значения или они неизвестны: если я выиграл миллион в лотерею, мне совершенно неинтересно, кто ещё участвовал в этой лотерее, важен лишь сам факт выигрыша и то, что мне досталось в итоге. Бывает и такое, что соперников нет вовсе, как в случаях вроде "выиграть время". Однако можно и уточнить, с кем я соревновался, при помощи предлога "у": выиграть у соседа, выиграть у конкурентов. При этом, как правило, подразумевается, что то, что я у кого-то выиграл, этот кто-то при этом потерял - примеры вида "выиграть у попутчика тысячу рублей" однозначно говорят о том, что попутчик отдал мне тысячу из своего кармана; эта фраза выглядела бы странно в ситуации, когда мы с попутчиком оба участвовали в лотерее, и мне достался счастливый билет, а он просто не получил ничего.

С "побеждать" такое сочетание невозможно: нельзя победить награду или победить кубок. Зато победить можно кого-то - противника, злодея, чемпиона мира. То есть в первую очередь нам важно, с кем именно шла борьба. Приз при этом не так интересен или просто отсутствует - часто главным результатом является сам факт победы, как в контекстах наподобие "победить преступность" или "победить вражескую армию".

Таким образом, получается, что в целом выигрывают скорее некий определённый приз, причём иногда отнимая его у кого-то, а побеждают противодействующую силу, не обязательно получая взамен что-то материальное.

Хотя, возможно, это и правильно. На этом стоит англосаксонский мир. Если ты говоришь на кокни и скаузе, судьба твоя - это работать клерком в банке, или сниматься у Гая Ричи.
Ну а те, кто говорит на аппа ар пи - звонют вниз и открепляют Гаю немножко денежкав на новое кено .

[Baroque]

Ну грамота ру, как раз говорит , что: выиграть войну - правильное построение.(вариант 2)

[dmitry_b]

Сообщение от Baroque

Остались послендние штрихи))

Мы будем считать это торжественным пиршеством, посвященным славной виктории русского оружия над Наполеоном.

Сообщение от Zalcburg

А по Культуре Дассен даёт концерт в Олимпии. Один из немногих французских исполнителей, которых слушаю с удовольствием. Человек поёт и явно наслаждается этим, наверное поэтому несмотря на отсутствие ярких элементов концерт так известен.
Антракт.

О, шанзе-лизе.

[Alexan58]

Сообщение от ВованВованыч

Ну а те, кто говорит на аппа ар пи

Пожалуйста, помедленнее, я записываю

[ВованВованыч]

Ну а про финскую кампанию я ночью напишу, када быт грызть перестанет.

Сообщение от Alexan58

Пожалуйста, помедленнее, я записываю

Upper rp. Предшественник posh. Не поверите, но на upper - ре до сих пор разговаривают определённые люди.

[Baroque]

Сообщение от dmitry_b

Мы будем считать это торжественным пиршеством, посвященным славной виктории русского оружия над Наполеоном.

О, шанзе-лизе.

Шайсэ лизэ

Поьеда так победа