China Made или разговор о китайских часах

[kia42568]

Сообщение от sarmig

Что скажете про эти часы. Очень понравились, но думаю дорого немного.
Может есть места, где подешевле их можно найти?

https://ru.aliexpress.com/item/40000...c00uLKkKs&mp=1

Как братья

[Vinni Sanders]

Сообщение от Doperst

при дайверском внешнем виде

Эээ.... Перепутать дайвер с классическим спортивным хроно, которые "мотоспорт" или, накрайняк, "авиаторы" (как "1963 пилот") - вплоть до тахиметрического безеля - как это возможно?
Ярчайшие представители стиля - Rolex Daytona, Omega Speedmaster.

Вот что тотальное засилье "дайверов" на часовом рынке делает. Можно подумать, что все прям с часами ныряют. На глубину. С аквалангом. Уже в каждых часах дайвер мерещится. Граждане, времена давно изменились, аквалангисты погружаются с дайверским компьютером на руке, а не с ролексом.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 27 МИН --------

Сообщение от sarmig

Может есть места, где подешевле их можно найти?

Как вариант - подождать какое-то время.
Есть достаточно высокая вероятность, что эта модель появится в EOL Outlet или Watch Outlet на Али, где будут стоить хоть и не сильно, но, всё же, дешевле, чем в "официальном" магазине. Надо отметить, кстати, что "официальная" лавочка прошла авторизацию, получила бейджик "top brand" и выдаётся в поиске на Sea-Gull в первую очередь. То есть, вполне возможно, это, действительно, официальный выход Sea-Gull на Aliexpress, и теперь можно брать их часы достаточно удобно и с защитой торговой площадки. Но цены будут чуть выше, чем в других лавочках, скорее всего.

Ну и, конечно, есть много кварцевых хомажей спидмастера и дайтоны в различных вариантах оформления.

[Vdub]

Сообщение от Vinni Sanders

Граждане, времена давно изменились, аквалангисты погружаются с дайверским компьютером на руке, а не с ролексом.

Мне 10 метров с аквалангом или 2 метра с маской за глаза хватает и зачем мне для этого покупать отдельный дайверский компьютер?

[Vinni Sanders]

Сообщение от Vdub

10 метров с аквалангом или 2 метра с маской

А зачем для этого > 100м водозащита, а лучше 200, а лучше 1000 с претензиями на погружение в марианскую впадину?
Речь о том, что сейчас большинство предлагаемых на рынке "дайверов" - это всего лишь мода, заданная Ролексом и Омегой, прежде всего. Профессиональный дайвер имеет комп. Для рекреационного дайвинга хватит и тех уплотнителей, что стоят массово. А ведь даже рекреационным дайвингом занимается очень небольшой процент часовладельцев, большинство "дайверских" часов увидят, максимум, душ или бассеин.
Но гонка за водозащитой уже требует 10 и более атмосфер от "пилотов" и "мотоспорта". Зачем?

[Vdub]

Сообщение от Vinni Sanders

А зачем для этого > 100м водозащита, а лучше 200, а лучше 1000 с претензиями на погружение в марианскую впадину?
Речь о том, что сейчас большинство предлагаемых на рынке "дайверов" - это всего лишь мода, заданная Ролексом и Омегой, прежде всего. Профессиональный дайвер имеет комп. Для рекреационного дайвинга хватит и тех уплотнителей, что стоят массово. А ведь даже рекреационным дайвингом занимается очень небольшой процент часовладельцев, большинство "дайверских" часов увидят, максимум, душ или бассеин.
Но гонка за водозащитой уже требует 10 и более атмосфер от "пилотов" и "мотоспорта". Зачем?

затем, что давление и глубина погружения никоим образом не соотносятся друг с другом при плавании. При взмахе руки пловца развивается неслабое давление и несмотря на то, что он плывет по поверхности требуется минимум WR100, чтобы гарантированно обеспечить герметичность часов.
первая попавшаяся ссылка в гугле, чтобы не быть голословным https://www.alltime.ru/blog/?page=po...epronitsaemost

[Ramzaj]

водозащита 10 атм это для меня норма даже, для костюмника! Если я гуляя решу нырнуть или упаду в воду? Просто раков захочу в воде половить ... в общем 10 должно быть, поэтому последнее время сижу на Ситизене, у них все основные модели в этом диапазоне и даже до 20 местами

[Vinni Sanders]

Сообщение от Vdub

При взмахе руки пловца развивается неслабое давление

Сообщение от Ramzaj

водозащита 10 атм это для меня норма даже, для костюмника! Если я гуляя решу нырнуть или упаду в воду?

Спасибо, я в курсе, как в курсе и других маркетинговых историй, вложенных в ваши головы производителями.
Ребята, рейтинг водозащиты давно имеет слабое отношение к технической конструкции уплотнений, применяемых в часах.
Рейтинг водозащиты используют для конкурентной борьбы, для повышения продаж. Часы с абсолютно одинаковой конструкцией уплотнений получают рейтинг водозащиты отличающийся на порядок!
Почему таймекс без завинчивающейся короны имеет спокойно рейтинг WR100, а часы с завинчивающейся, но от китайца, и с точно такими же сальниками и уплотнениями как у "200м" сейко имеет ... 50м? Не задумывались?

Сообщение от Ramzaj

Просто раков захочу в воде половить

Да-да. И тут часы с WR30 ОБЯЗАТЕЛЬНО протекут, а WR100, а, лучше, конечно, 200, но ещё лучше 300 или 1000 - ну устоят. Обязательно.
Даже если там будут стоять абсолютно одинаковые уплотнения. Важно же, что написано. И уж тем более важно, что вам рассказали про страшные кратковременные всплески давления, которые обязательно пробьют вашу водозащиту.

Это очень умелое использование реальных фактов и правдивых сведений в маркетинговых целях. Из них просто выкинули... время воздействия. Т.к. важна не только сила, но и время воздействия повышенного давления, а об этом вам не говорят. Потому что тогда вы узнаете, что уплотнения, рассчитанные выдерживать долговременно 3 атмосферы, прекрасно выдержат 10 в течение секунды или долей секунды. И тогда вы не купите 10+ атмосфер часы у именитого бренда, а купите что-то дешевле.

[Vdub]

это был мировой заговор, а тут пришел Vinni Sanders и его раскрыл. Как теперь жить всем производителям часов, кроме китайцев за 3 копейки, которые самые честные в мире- непонятно. Покупаем "абибасы" с али за 3 копейки, ведь все равно они смогут выдержать одну секунду под водой, если вы случайно упадете в лужу. Фейспалм

Сообщение от Vinni Sanders

рейтинг водозащиты давно имеет слабое отношение к технической конструкции уплотнений, применяемых в часах.

Золотые слова!Все верно.
Просто многие люди редко сами разбирают свои часы..
Разобрав например omega sm diver 300m (открутив заднюю крышку) вы увидите примерно такую же резинку как и в часах за 100$ с водозащитой 50m.

По своему опыту:разбирал некоторые часы.Сделал вывод что часы в основном текут со стороны задней крышки.Почти никогда со стороны стекла,и иногда,очень редко в районе зг.
То есть если поставить чуть плотнее резинку и сильнее закрутить крышку-у часов водозащита станет выше)..
Были одни часы.Окунул в воду-начали запотевать при перепадах температуры.Вынул мех,все просушил феном,завинтил плотнее-и все,часы больше не текли никогда,даже при интенсивном махании руки под водой.
Поэтому я тоже не очень верю в эти истории про водозащиты разные)..

[Vinni Sanders]

Vdub
Большая часть знаменитых G-Shock с рейтингами "100", иногда и "200м" имеет заднюю крышку на чётырёх... винтиках. А то и саморезах в пластик. В пластик, Карл! И ничего. Сальника под крышкой более чем хватает. Такого же по конструкции - но не Casio - вы обплюёте прилюдно, ибо нет завинчивающейся головки, нет задней крышки на резьбе, - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТАМ100М!!!
Сейко и их дочерние бренды (Пульсар, непример) спокойно ставит WR100 для часов без резьбы на головке и пушерах.

Это не заговор. Это бизнес. А вот неумение взглянуть на конструкцию, и оценить, где реально производитель постарался, а где рейтинг водозащиты занижен, или, наоборот, завышен - это что? Наивность? Вы вот серьёзно, можете найти оборудование и проверить 100 атмосфер защиту? А такие часы есть, и даже у китайцев. Но не в каждой часовой мастерской есть прибор для проверки на давление более 5 атмосфер. Хорошо, когда есть проверка на 10 атм.

Огромное количество "предупреждений" и страшных историй связаны не с конструкцией механизмов, а с "защитой от дурака". Чтобы потом не связываться, или суметь отказаться от гарантийных обязательств по продукции. Бизнес. Сокращение затрат. И только.

P.S. Даже древние Casio A155W, с никогда не обслуживавшимся сальником под крышкой, четыре крохотных саморезика в пластик, ничего толком не держащие, прекрасно выдерживают длительную помывку часов под краном, с применением мыла и зубной щётки.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Сообщение от Grand Piano

То есть если поставить чуть плотнее резинку и сильнее закрутить крышку-у часов водозащита станет выше

Ну вот как ни "простецки" звучит эта фраза, но она справедлива. Причин протечки много, но наиболее частая - плохо прижатый сальник, с перекосом поставленный сальник, и затем зажатый и порванный крышкой, пересохший сальник (для часов долго бывших в пользовании). Очень часто достаточно следить, чтобы (даже старая!) резинка под крышкой не пересыхала, и аккуратно, плотно, затягивать крышку - и ничего не протечёт.

Заниженная водозащита массово применяется мелкими производителями хотя бы просто чтобы не нести гарантийные обязательства в случае банальнейшего брака. Брака при сборке, например, когда сборщик недотягивает крышку, или повреждает сальник при закрытии. Тратиться на транспортировку (а СЦ авторизированного у мелкого производителя нет) и отвечать за попадание воды в корпус мелкому производителю очень накладно. Поэтому часы с конструкцией уплотнений рассчитаной на 10 а то и 20 атмосфер получают рейтинг 3 - 5 атмосфер и с чистой совестью продаются. Если что - это вы их неправильно макали в воду, до свидания.
Бренды с развитой сетью СЦ могут поднять рейтинг водозащиты до теоретического, или близкого к теоретическому. Тем более, что у них, как правило, лучше культура производства и контроль качества. Но даже и они часто используют пребанальнейшую отмазку: эти часы уже вскрывались, и не в нашем СЦ - до свидания.