часовое ателье Torsten Nagengast

[Misrob]

Не, ну чё спорите то, настоящий - ненастоящий? Есть вроде тема лакошная, обратитесь к форумчанам, кто с Лако контакты имеет, попросите сделать запрос производителю. Торстен ведь наверняка обращался к ним за подтверждением подлинности механизмов и они видели эти мехи. По идее такая находка должна была произвести некоторый фурор на заводе, и о ней должны все знать в Лако.
Ну а если они и человека то такого не знают, то...

[avers13]

Сообщение от Svaroq

Вот вам с белым покрытием с камнями и без маркировки #Laco#

По каким признакам Вы решили что механизм в ссылке сделан Lako? В ссылке указано "Lord" - это тоже самое что Lako? Вы тогда уже ставьте фото цифера чтобы название часов было видно.

Кстати, это другой механизм - 526, у Торстена в лимитке будет 523.

[Svaroq]

Сообщение от avers13

По каким признакам Вы решили что механизм в ссылке сделан Lako? В ссылке указано "Lord" - это тоже самое что Lako? Вы тогда уже ставьте фото цифера чтобы название часов было видно.

Кстати, это другой механизм - 526, у Торстена в лимитке будет 523.

Угу по вашему механизмы фэйковые Торстен сейчас вживую показывал несколько механизмов на некоторых из них стоят клейма. Шел конец второй мировой механизмы собирались из запасов клейма далеко не всегда наносились. Среди механизмов есть и позолоченные есть и более поздние с белым покрытием.

[avers13]

Где я сказал что механизмы фейковые?

Я просто пытаюсь понять выпускали ли такие мехи другие компании кроме Лако. Если да, то наверное такие часы тоже интересны, но не настолько как Лако. Чувствуете разницу?

Потенциальные участники должны иметь информацию что бы сделать правильный выбор, или Вы не согласны?

[Svaroq]

Сообщение от avers13

Где я сказал что механизмы фейковые?

Я просто пытаюсь понять выпускали ли такие мехи другие компании кроме Лако. Если да, то наверное такие часы тоже интересны, но не настолько как Лако. Чувствуете разницу?

Потенциальные участники должны иметь информацию что бы сделать правильный выбор, или Вы не согласны?

В своих постах вы настойчиво указывали что калибр не тот. В каком сообщении вы писали насчет других производителей этого калибра? Калибр и ему подобные разработан и изготавливался не самой Laco а Durowe которая в свою очередь поставляла калибры не только Laco но также и другим производителям вот статья: http://en.wikipedia.org/wiki/DUROWE в ней можете ознакомится

[mksoft]

Меня одного смущают, "такие" стрелочки у лимитки и глухая задняя крышка (вроде как 1944 год, механизм - раритет)...?
Давайте, коллеги, смелее, высказывайте своё мнение!

[Svaroq]

Основой дизайна послужила omega www

[avers13]

Сообщение от Svaroq

... Калибр и ему подобные разработан и изготавливался не самой Laco а Durowe которая в свою очередь поставляла калибры не только Laco но также и другим производителям вот статья: http://en.wikipedia.org/wiki/DUROWE в ней можете ознакомится

Вот это ключевая фраза!!! Мы об одном и том-же говорим!

Ситуация получается следующая - Durowe изготавливала механизмы и поставляла их многим производителям часов, т.е. фактически Durowe была тем чем сегодня является ETA. Вы прекрасно знаете разброс цен на часы на базе ETA - от многих тысяч долларов (Omega, Breitling) до нескольких сотен (у не столь раскрученных марок).

Тоже самое было и с Durowe - разброс клиентов был от верхней ценовой категории (Laco) до низкой в гипотетической мастерской дадюшки Ганса (совсем другая, намного ниже цена).

Теперь вернемся к механизмам Торстена. На самих механизмах нет НИЧЕГО что бы позволило идентифицировать их к Laco, потому что конкретно механики Laco не было в природе, а были Durowe с нанесенной маркировкой Laco. Торстен утверждает что они Laco, на основании того что мехи в ДАННЫЙ МОМЕНТ лежат в коробках Laco. А теперь вытащите механизмы из коробок - что вы получите? А получите безымянный механизм который МОГ БЫ стоять в часах Laco, но с не меньшей вероятностью мог быть в часах из никому неизвестной частной лавочки (таким мелких производителей было довольно много).

А теперь вопрос - если я возьму обычный механизм ETA, положу его в коробку от Breitling и предложу его Вам купить - вы купите у меня его по цене Breitling? Подозреваю что не купите.

Так и с лимиткой Торстена - имея в наличии некие безликие механизмы Durowe ему ВЫГОДНО продать их как Laco по высокой цене, ведь мало кто заплатит 700-800 Евро за часы из мастерской Ганса. А если назвать их Laco, то народ возбудится и будет кричать что это очень дешево для Laco!

И никакая экспертиза или консультация у современной Laco тут не поможет, всё что можно будет с уверенностью сказать - да, механизм оригинальный Durowe. Но в этом сомнений как раз ни у кого нет.

Хотя наверное неспроста на часах часах будет глухая крышка чтобы не видели что внутри и не возникали ненужные вопросы.

Так что тут всё упирается в вопрос ВЕРЫ - верите ли вы лично в то что эти мехи Laco, в историю с коробками. У меня на этот счет сомнения, но я много лет собирал антиквариат и привык более критически воспринимать истории продавцов и дилеров. Возможно что у вас лично менее требовательный подход.

[Cyberroller]

Avers13, отличный пост по вопросу механизмов! Полностью разделяю ваше мнение! Тем более, что найти правду можно только проведя экспертизу механизмов!

Но чтобы провести экспертизу механизм нужно иметь на руках, да и непросто это на мой взгляд, мы же не в Германии

[Bloodhund]

Сообщение от Cyberroller

Avers13, отличный пост по вопросу механизмов! Полностью разделяю ваше мнение! Тем более, что найти правду можно только проведя экспертизу механизмов!

Считаю, что эти механизмы механизмы станут механизмами Laco только когда Laco их купит у Торстена, нанесет гравировку Laco и выпустит на их базе серию своих часов...а пока - это нонейм механизмы Durowe 526 в состоянии NOS...не больше и не меньше...