Красота механизмов

[Андрей Бабанин]

Миль - абсолютно обычный изготовитель в плане финиша. Детали изготовлены технично, но без фанатизма. Ничего лишнего, как в Ивеце или тагхойре. Да - броско, но не шибко качественно. Утомляют следы ФРЕЗЫ на платах и секторе автоподзавода. Эти фрезерные борозды указывают на... низкий уровень мануфактуры, которую устраивает такое положение дел, мало того, такие решения низкосортная мануфактура пытается выдать за тренд, тем самым огораживая себя от критики.
Итого не шибко дорогой финиш (машинный) + далеко не самые удачные решения в проектировании часов+ далеко не самое удачное партнерство с Воше лично для меня делает часы РМ не только не интересными с точки зрения высокого часового искусства, а даже наоборот - эти часы дискредитируют это самое искусство.
Почему Роже Дубуи делает свои "перлы" по правилам? Потому, что эти правила никто не отменял, часы высокого ценового сегмента должны быть качественно отделанными. Поэтому, я лично оцениваю часы РД максимально объективно, по разным критериям.


По новым материалам - это все блеф. Пока практический смысл в новых материалах виден лишь в керамических шариках у подшипников (отсутствие влияния качества смазки на эффективность автоподзавода) + возможно волосок из кремния - немагнитные свойства.
Все остальные новые материалы направлены исключительно на существенное удешевление производственных издержек с очень большим компромиссом по надежности (комплексу свойств). В обозримом будущем часы любой сложности будут делать не часовщики - а те же цеха, что делают процессоры и мобильные телефоны. Соответственно остается загадкой ценобразование в часах. Почему мобильник можно купить за 20 долларов, а часы, собранные без часовщиков продают в сотни раз дороже?

[bellachao]

Андрей,спасибо огромное за мнение и за частные примеры
но во многом не согласен,про технологии

попробую попозже тоже с примерами

[Dima343]

Сообщение от Андрей Бабанин

на 34 странице наконец-то выложили фотку калибра, который сделан с исключительным финишем. Я, возможно перфект, а может таких производителей сейчас, что на одной руке пальцев?

а как на счет механизма, который я выкладывал на 19 странице?
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=187
да, женевских волн нет, но детали отделаны очень хорошо, кроме того этот калибр еще и очень точный, большой баланс, спираль Бреге, накладные камни везде, устройство постоянной силы

[izatis]

по фото вообще не совсем ясно, какая фактура на поверхности мостов

[Dima343]

Сообщение от izatis

по фото вообще не совсем ясно, какая фактура на поверхности мостов

похоже на дробеструйную обработку

[izatis]

если честно, не сильно радует... у Гребель Форси куда как притягательнее )

[bellachao]

Сообщение от Андрей Бабанин

Да - броско, но не шибко качественно. Утомляют следы ФРЕЗЫ на платах и секторе автоподзавода

попробую с плат и мостов
мне все-таки видится вопрос именно в новой эстетике -нравится\не нравится
платы из новых материалов (тут современный титан 5Grade и ARCAP)+присутствует не только автоматическая обработка ,насколько это сложно думаю не надо акцентировать





имхо некоторый кажущийся примитивизм в выборе декора не то чтобы фишка,без него вообще бы это не смотрелось -даже не представляю какие традиционные обработки были бы в ноту
а вот остальные части микромеханики обработаны очень достойно
стальные тросы в 0,35мм ,а крепеж обработан ручками в том числе


много облегченных по весу сплавов,которые никогда не будут смотреться
как классические
но Милль добивается веса часов в 20 грамм -я не думаю что это сомнительно
с точки зрения часового искусства тоже ...весь исторический опыт :тоньше,меньше ( в нужных узлах ),компактнее с разным набором усложнений в целом (руки не растут увы )
и тп

[Baggio]

Сообщение от izatis

если честно, не сильно радует... у Гребель Форси куда как притягательнее )

Аналогично, мне тоже Форсей милее.

Хотя возможно на общее восприятие накладывает отпечаток некоторая дисгармония что половина механизма закрыта а половина "голая", плюс обилие надписей на этой самой платине.

Ну и про Готье согласен тоже, большой молодец он, да еще и красивые часы сами по себе делает к тому же.

[Baggio]

Сообщение от bellachao

новый калибр Girard-Perregaux
(по прямым ссылкам высокое разрешение)

Я тоже обратил на него внимание когда впервые прочел об этих новых часах - отменный калибр намой взгляд, понравился и конструктивно, и по отделке, и по общей эстетике.

[Андрей Бабанин]

Творчество Карстона уважаю, он заядлый хронометрист, любитель доводить точность ручками. За бутылочкой вина мне рассказывал, что баланс он делает МЕСЯЦ!. И это САМАЯ дорогая часть часов. Кроме того у него самые большие балансы в турбийонах. Непрактично, но...черт побери - это самое самое Haute Horlogerie. Обработка frost - известна давно, мне нравится - навевает сразу воспоминания о часах старой английской или французской школы. По обработкам его ругали, ну даже не так - журили слегка. Хотя он добьется перфектности - потенциал там огромный.
Форси - это наверное здорово...для любителя часов типа Versace или Hermes. Типичный фэшн, выраженный не количеством страз, а крутизной наворотов механизма.
Практической ценности ни от одного изобретения Грюбеля и Форси увы нет.
Я скорее всего покажусь занудой, но до сих пор есть компании, которые не делают усложения, если оно не УЛУЧШИТ потребительские свойства часов. Это две известные конторы, глядящие друг другу в окна через дорогу, одна из которых даже начхала на известное клеймо, потому, что то безбожно устарело и не соответствует требованиям для современных часов. Обычно эти компании не афишируют своих достижений и очень часто прикрывают свои безусловно красивые технически и эстетически калибры за глухой крышкой.
По РМ
Первая фотка удачно сфоткана - лицо часов, в данной ипостаси лучше, чем RM005.
Вторая фотка - в принципе придраться к мостам не могу, но колеса сделаны технично, безо всякого вкуса.
На 2 и 3 фотках винты - это слабое место РМ. Они откровенно убогие по качеству, практически на уровне ЕТА.
4 фотка - ракурс зачтен, все смотрится красивенько, это лицо.
5 фотка - ну вот и они - фрезеровки. Серый мостик не на виду - обработка только что из под фрезы. Это принцип мануфактур-однодневок - роскошный перед и убогий задник. Безусловно, Харри винстон внутри так же убог- да почти все ЧПУшные мануфактуры столь убоги внутри. Это вылезает и наружу - красиво обработать - время и деньги. А кто это купит? Вот он спрос и определяет предложение, снижая уровень мануфактур до фэшн -марок - поносил и забыл.
6 фотка откровенно плохая - комментировать не буду, хотя видно, что детали ремонтуара обработаны очень недорого - обычный сатин даже без англажа.