Корректно ли сегодня носить трофейного фашиста!?

[Butchara]

Сообщение от Denis Cherny

Это к чему вообще? очень замечательно что наши трофейные команды собрали столько ценностей. Очень хорошо поработали. А вы как хотели? прийти в другую страну грабить убивать и что бы вам потом за это ничего не было ? так не бывает по счетам надо платить. я думаю ни один из этих трофеев не покроет гибели 25 млн человек в СССР. Кстати ведь именно немцы придумали еще в первую мировую вывозить ценности из захваченных территорий которые они кстати отнимали в том числе и у гражданских лиц. именно немцы первыми стали уничтожать памятники культуры вывозить картины драгоценности угонять людей и скот вопреки опять же правовым нормам. так что вас посыл не вполне ясен.

Денис, ну вы меня поняли, почему я не хотел завязывать беседу с этим... товарищем.
Причины - по боку. Но мы - преступники.

[Ragdai]

И кстати, Вы как то цитировали международные конвенции и просили цитаты касательно допущения мародерства, их нет,т.к. современные конвенции жестко пресекали мародерство, НО, то, чем занимались Трофейные команды как раз подходит под описание мародерства....см. ст. 53 Гаагской конвенции от 1907 года. Не является военным преступлением сбор трофеев в виде гос собственности, не частных лиц

[Butchara]

Кстати, Денис, чтобы успокоиться и больше не "тереть" эту тему.
Точкой преткновения у вас с вами была только позиция в отношении трупов.
Захват трофеев (типа "город на разграбление") - это можно запрещать, но это всё-равно будет.
Уничтожение культурных ценностей - плохо. Трофеи в виде культурных ценностей - хорошо.
Было это в Берлиле, было это во Вьетнами, было это в ДРА и т.д.
Для меня - снять зимой сапоги с трупа - не мародёрство. Это борьба за выживание. Даже если с трупа своего товарища. А вот часы... В общем, для меня спорный момент. Как минимум я бы не гордился такими часами и всячески умалчивал историю их происхождения.

[Denis Cherny]

Сообщение от Butchara

Кстати, Денис, чтобы успокоиться и больше не "тереть" эту тему.
Точкой преткновения у вас с вами была только позиция в отношении трупов.
Захват трофеев (типа "город на разграбление") - это можно запрещать, но это всё-равно будет.
Уничтожение культурных ценностей - плохо. Трофеи в виде культурных ценностей - хорошо.
Было это в Берлиле, было это во Вьетнами, было это в ДРА и т.д.
Для меня - снять зимой сапоги с трупа - не мародёрство. Это борьба за выживание. Даже если с трупа своего товарища. А вот часы... В общем, для меня спорный момент. Как минимум я бы не гордился такими часами и всячески умалчивал историю их происхождения.

ну я писал выше что часы с трупа врага это метафора. возможно это и спорный момент но для себя я это за мародерство не считаю, хотя скорее всего сам бы побрезговал.

[Denis Cherny]

Сообщение от Ragdai

И кстати, Вы как то цитировали международные конвенции и просили цитаты касательно допущения мародерства, их нет,т.к. современные конвенции жестко пресекали мародерство, НО, то, чем занимались Трофейные команды как раз подходит под описание мародерства....см. ст. 53 Гаагской конвенции от 1907 года. Не является военным преступлением сбор трофеев в виде гос собственности, не частных лиц

вы знаете тут сколько угодно долго можно дискутировать на эту тему, но повторюсь по счетам надо платить. Германия собственно попирала эти конвенции в самом худшем и преступном. отношение к гражданскому населению и к военнопленным. Наших за насилие над гражданскими расстреливали пусть не всех но это было широко распространено. немецкого солдата за это похвалить только могли. а сказать сколько советских военнопленных из плена не вернулись ?

[Ragdai]

Читал с самого начала, и про Вашего деда, в том числе.
Только не вижу, чем здесь гордиться, разве что оправдывать, а это Разные вещи.
В чем тогда отличие от нацистов?
P.s. красиво уходите от самого главного, чем трофейная бригада Отличалась от мародера в контексте международных норм, на которые Вы ссылались?

[Butchara]

Сообщение от Denis Cherny

ну я писал выше что часы с трупа врага это метафора. возможно это и спорный момент но для себя я это за мародерство не считаю, хотя скорее всего сам бы побрезговал.

Всё, предлагаю мир и прошу прощение, если был резок.
Наше здоровье!

Сообщение от Ragdai

Только не вижу, чем здесь гордиться, разве что оправдывать, а это Разные вещи.
В чем тогда отличие от нацистов?

Ну что я могу сказать... Что я могу сказать человеку, который только что сравнил моего деда с нацистом? Да ничего. Мне с пустым местом разговаривать в лом. Мне есть с кем поговорить.

[Denis Cherny]

Сообщение от Butchara

Всё, предлагаю мир и прошу прощение, если был резок.
Наше здоровье!

Мир тем более по сути то говорим об одном и том же

[Ragdai]

Сообщение от Denis Cherny

вы знаете тут сколько угодно долго можно дискутировать на эту тему, но повторюсь по счетам надо платить. Германия собственно попирала эти конвенции в самом худшем и преступном. отношение к гражданскому населению и к военнопленным. Наших за насилие над гражданскими расстреливали пусть не всех но это было широко распространено. немецкого солдата за это похвалить только могли. а сказать сколько советских военнопленных из плена не вернулись ?

Согласен с Вами, но тогда нет смысла клеймить нацист, фашист, зверь....в один ряд НКВД! заградительные отряды и т.д. Вопрос только в принципиальности.

[Denis Cherny]

Сообщение от Ragdai

Согласен с Вами, но тогда нет смысла клеймить нацист, фашист, зверь....в один ряд НКВД! заградительные отряды и т.д. Вопрос только в принципиальности.

ну спорить не буду. но в вас очень много мифологии сидит. НКВД, заград отряды... если вы не хотите смотреть в суть а судите по поверхности я вам вряд ли что докажу. для меня это не один ряд. совсем не один