Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Бюджетная механика для кварцевода (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=529553)

ohshha 30.12.2019 15:54

Бюджетная механика для кварцевода
 
Добрый день!
Никогда не владел механическими часами, все подаренные кем-то в детстве, перешедшие по наследству от отца и купленные уже самостоятельно часы были кварцевыми, и более того, купленные в осознанном возрасте Citizen вообще на соларе, как на самом продвинутом и максимально надежном в плане точности, на мой взгляд, виде кварцевого механизма.

В то же время, нельзя так просто сидеть на часовом форуме, не думая о том, а каково это - "носить механику": неудобную, вечно спешаще-отстающую, требующую внимания, ухода и подзавода.
Собственно, моя тема на этот счет уже 200 страниц обсуждения собрала :)

И вот уже не в первый раз посещает меня идея: хочу с минимальными вложениями получить опыт владения механическими часами, чтобы понять, интересно ли мне это вообще или все-таки я убежденный кварцефил. Были бы знакомые, у кого можно взять "погонять" - мне было бы достаточно, но таких нет, у всех или кварц, или смарт-часы.

Прекрасно понимаю, что опыт ношения механических Seiko 5 и часов любого luxury-бренда от 10000$ будет различным, но мне нужны часы, которые НЕ жалко будет НЕ носить, если мне НЕ зайдет (о как завернул!).

В связи с этим прошу подсказать часы, которые помогут мне этот опыт получить. Критерии весьма просты:
1. Бюджет до 10000 руб, причем чем меньше, тем лучше. Даром тоже приму!))
2. Механический калибр с автоподзаводом, требующий минимального ухода.
3. Запястье 19 см, так что размер по безелю ~41-43 мм.
4. Если в бюджете возможно, то усложнение в виде даты и дня недели.
5. Желательно - центральная секундная стрелка.
5. Желательно - светлый цифер, потому что с темным уже есть.

Заранее спасибо за советы!

Tamplier75 30.12.2019 16:03

Выберите у Меранома

Yarsmith 30.12.2019 16:34

Цитата:

Сообщение от ohshha (Сообщение 5654691)
Добрый день!
Никогда не владел механическими часами, все подаренные кем-то в детстве, перешедшие по наследству от отца и купленные уже самостоятельно часы были кварцевыми, и более того, купленные в осознанном возрасте Citizen вообще на соларе, как на самом продвинутом и максимально надежном в плане точности, на мой взгляд, виде кварцевого механизма.

В то же время, нельзя так просто сидеть на часовом форуме, не думая о том, а каково это - "носить механику": неудобную, вечно спешаще-отстающую, требующую внимания, ухода и подзавода.
Собственно, моя тема на этот счет уже 200 страниц обсуждения собрала :)

И вот уже не в первый раз посещает меня идея: хочу с минимальными вложениями получить опыт владения механическими часами, чтобы понять, интересно ли мне это вообще или все-таки я убежденный кварцефил. Были бы знакомые, у кого можно взять "погонять" - мне было бы достаточно, но таких нет, у всех или кварц, или смарт-часы.

Прекрасно понимаю, что опыт ношения механических Seiko 5 и часов любого luxury-бренда от 10000$ будет различным, но мне нужны часы, которые НЕ жалко будет НЕ носить, если мне НЕ зайдет (о как завернул!).

В связи с этим прошу подсказать часы, которые помогут мне этот опыт получить. Критерии весьма просты:
1. Бюджет до 10000 руб, причем чем меньше, тем лучше. Даром тоже приму!))
2. Механический калибр с автоподзаводом, требующий минимального ухода.
3. Запястье 19 см, так что размер по безелю ~41-43 мм.
4. Если в бюджете возможно, то усложнение в виде даты и дня недели.
5. Желательно - центральная секундная стрелка.
5. Желательно - светлый цифер, потому что с темным уже есть.

Заранее спасибо за советы!

Это Вам в ветку: безвозмездно.

G P 30.12.2019 16:34

Слишком огромный бюджет. Вариантов тысячи. Взял бы Ориент, отличная механика за копейки. Восток может разочаровать, это хорошие часы, но не для понимания прелести механики, конечно.

ltybcrf 30.12.2019 16:36

Swatch.

Naf Naf Pigs 30.12.2019 16:37

Берите новые ониенты на новом механизме F6
Калибр с ручным и автоподзаводом, стоп-секундой...
Тот же ORIENT SENTINEL

ohshha 30.12.2019 16:54

Цитата:

Сообщение от Yarsmith (Сообщение 5654732)
Это Вам в ветку: безвозмездно

Я там ничего не успеваю))
Цитата:

Сообщение от G P (Сообщение 5654733)
Слишком огромный бюджет. Вариантов тысячи. Взял бы Ориент, отличная механика за копейки.

А конкретные модели или хотя бы калибры? Или в этом бюджете можно только на внешность смотреть?

G P 30.12.2019 17:12

ohshha Я бы брал нравится/не нравится.

topfin 30.12.2019 18:49

Bulova 96C140
42 мм, дэй/дэйт, автомат, сапфир.
Внутри любимый Ситизен aka Мийота.
Бюджетнее найти трудно: 99$ + доставка

https://images-na.ssl-images-amazon....L._UL1371_.jpg

GoshaZ 30.12.2019 23:06

Возьмите "Восток".
Сразу поймете и прелесть механики, и прелесть Востока.

Yarsmith 30.12.2019 23:18

Цитата:

Сообщение от GoshaZ (Сообщение 5655183)
Возьмите "Восток".
Сразу поймете и прелесть механики, и прелесть Востока.

Недостатки механики сразу поймет, вернее недомеханики.»

ohshha 31.12.2019 00:22

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 5654905)
Bulova 96C140

Булова нравится, цена шикарная, добавил в варианты для рассмотрения.

Цитата:

Сообщение от GoshaZ (Сообщение 5655183)
Возьмите "Восток".
Сразу поймете и прелесть механики, и прелесть Востока

Совсем что попало тоже не хочется, потому что вдруг понравится, и буду носить, а мне не нравится внешность..
У Востока понравилась только серия Восток Классика, которых нет в наличии с белым лицом.

Biglov 31.12.2019 01:43

Цитата:

Сообщение от ohshha (Сообщение 5655241)
У Востока понравилась только серия Восток Классика, которых нет в наличии с белым лицом.

Акститесь! Только если 12-ми в сет.

Ivan Kolpinskiy 31.12.2019 07:02

Не понимаю, почему все так на Восток гонят?)) Отличные часы за свои деньги, да даже за 4000 руб. Можно взять неплохие командирские с ремешком под nato. Говорили, чем меньше, тем лучше?) Мой совет-Восток
https://vostokwatch.ru/products/chas...kie-28k-280684

BOBAH33 31.12.2019 09:08

Вложений: 1
Можно вот такие поискать вам Ориенты AF05004W, б/у вообще будет к 6-8 тысячам рублей, диаметр 41мм, сапфир, я их ещё на браслет ставил вообще классно выглядит.

Kuzma8246 31.12.2019 09:35

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Ivan Kolpinskiy (Сообщение 5655328)
Не понимаю, почему все так на Восток гонят?)) Отличные часы за свои деньги, да даже за 4000 руб. Можно взять неплохие командирские с ремешком под nato. Говорили, чем меньше, тем лучше?) Мой совет-Восток
https://vostokwatch.ru/products/chas...kie-28k-280684

Ну вдруг кстати,кто вот такие найдет,как посередине)))),за 4000 р.
Тоже норм)))))))))
Только не говорите почем и где они есть,если урвали))))))))

topfin 31.12.2019 09:58

Цитата:

Сообщение от Ivan Kolpinskiy (Сообщение 5655328)
Не понимаю, почему все так на Восток гонят?

Потому, что в комплект к Востоку неплохо бы еще и мастера иметь, который заводские огрехи допилит.
Вон в лимитках (СССР, Самара) Антон сколько механизмов до ума доводил, не считая откровенного брака, отправленного на завод.

Papagal 31.12.2019 10:03

Цитата:

Сообщение от Ivan Kolpinskiy (Сообщение 5655328)
Не понимаю, почему все так на Восток гонят?))

Гонят дерьмо по трубам и самогон в селе...а тут советуют.Чем же так Восток хорош и почему его НЕ советуют брать?Может быть плохая отделка?А может быть ужасная точность хода?А может быть и все вместе?)

Biglov 31.12.2019 11:15

Цитата:

Сообщение от Papagal (Сообщение 5655399)
Гонят дерьмо по трубам и самогон в селе...а тут советуют.Чем же так Восток хорош и почему его НЕ советуют брать?Может быть плохая отделка?А может быть ужасная точность хода?А может быть и все вместе?)

И всё вместе, и плюсом ко всему мои Командирские-падлы убогие протекли в бане, чтобы уж наверняка раз и навсегда меня отвадить)))

rustic 31.12.2019 11:30

С востоком сим на руке не стать даже философом...

Ivan Kolpinskiy 31.12.2019 14:06

Тут, как я понял, скажешь что то хорошее про Восток-съедят живьём...)

rustic 31.12.2019 14:14

Цитата:

Сообщение от Ivan Kolpinskiy (Сообщение 5655654)
Тут, как я понял, скажешь что то хорошее про Восток-съедят живьём...)

[media]https://www.youtube.com/watch?v=wKQIrVQTMDg[/media]

Оттуда же,
ohshha

bozzart 31.12.2019 14:27

Цитата:

Сообщение от ohshha (Сообщение 5654691)
хочу с минимальными вложениями получить опыт владения механическими часами, чтобы понять, интересно ли мне это вообще или все-таки я убежденный кварцефил.

Что бы понять удовольствие/не удовольствие владения теми или иными предметами, надо что бы они были нормальные, а не абы какие. Попробуйте понять нравится Вам смотреть телевизор в хорошем качестве, по качеству изображения старого советского телевизора. Или нравится ли Вам ездить на автомобиле на примере разломанной и дребезжащей колымаги.
Думаю, не понравится) А верный ли это вывод?

akadama 31.12.2019 14:50

Цитата:

Сообщение от Papagal (Сообщение 5655399)
Гонят дерьмо по трубам и самогон в селе...а тут советуют.Чем же так Восток хорош и почему его НЕ советуют брать?Может быть плохая отделка?А может быть ужасная точность хода?А может быть и все вместе?)

У меня есть Восток-Амфибия. Дизайн нравится, точность хода приемлима сразу из магазина. Мануфактура :) и вобще родом из СССР. Но.... Стекло плексиглас! Плексиглас Карл!!! Со всеми вытекающими последствиями - с водозащитой 200 метров в них нельзя летом на море к песку притронуться! Безель дайверский имеет 0 щелчков и живет своей жизнью. Заводная головка болтающаяся - не брак, а это у них такая фишка! Перевод даты геморой, а на полном заводе лишь 30 часов запас хода. Браслет говно. Вобщем и целом эти часы мне нравятся, иначе я бы их не купил, но я их почти не ношу - больше любуюсь.
Не надо путать патриотизм с идиотизмом - для целей озвученных ТС идеально по всем параметрам подойдет совсем другой Восток - Ориент 3-звезды.

G P 31.12.2019 15:45

Так, если Восток-классика нравится, то Бамбино же, конечно. 7 тысяч рублей, а то и меньше.

Или вот сейчас F6 на креэйшнвочес еще и минус 15%
https://www.creationwatches.com/prod...tch-12460.html

Kuzma8246 31.12.2019 17:37

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 5655494)
С востоком сим на руке не стать даже философом...

Зато сатириком легко)))

olegpan 31.12.2019 17:59

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 5655698)
У меня есть Восток-Амфибия. Дизайн нравится, точность хода приемлима сразу из магазина. Мануфактура :) и вобще родом из СССР. Но.... Стекло плексиглас! Плексиглас Карл!!! Со всеми вытекающими последствиями - с водозащитой 200 метров в них нельзя летом на море к песку притронуться!

Об песок царапается даже сталь. Согласен, стекло легко царапается, но также легко и полируется.

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 5655698)
Безель дайверский имеет 0 щелчков и живет своей жизнью.

Имхо, если вы реально не погружаетесь с механикой с баллонами, то безель Востока намного удобнее. Гораздо удобнее вертеть, окружающие не крутят головами.
Я вообще не понимаю смысла однонаправленности на дайверах - с которыми почти никто уже не ныряет :)

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 5655698)
Заводная головка болтающаяся - не брак, а это у них такая фишка!

На мой вкус - эта схема ЗГ гораздо прочнее и продуманее, чем подпружиненная на привычных свиссах/япах.
Во-1, резьба в разы дольше служит - не бывает срывов, да и сама резьба гораздо мощнее.
Пожалуй, Амфибия - это единственный дайвер, который я мог бы порекомендовать с ручкой (без АПЗ). И резьба держит, и нет жесткой связи, то есть уперся - без проблем закрутил ЗГ.
Во-2, не надо сооружать мощную защиту вокруг. ЗГ имеет степень свободы и не боится ударов в разумных пределах.

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 5655698)
Перевод даты геморой, а на полном заводе лишь 30 часов запас хода. Браслет говно.

Тут согласен. Мех далеко не самый современный.
И да, сразу нужен ремень.

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 5655698)
Не надо путать патриотизм с идиотизмом - для целей озвученных ТС идеально по всем параметрам подойдет совсем другой Восток - Ориент 3-звезды.

Та какие 3 звезды :D Сидеть и трусить рукой, чтобы подзавести :)
Начиная с Мако 2 у Ориента уже нормальные мехи пошли, но там браслет не очень.

От себя посоветую Амфибию - только если она привлекает свой харизмой, историческими корнями и прочим. Тогда ее фишки не будут напрягать и часы будут попадать на руку часто - как это происходит у меня, несмотря на гораздо более продвинутые дайверы в сете.
Если же нужны "просто часы", то та же Сейко 5 или Ориент Мако - будут лучше.

Цитата:

Сообщение от Ivan Kolpinskiy (Сообщение 5655654)
Тут, как я понял, скажешь что то хорошее про Восток-съедят живьём...)

А плевать на эти мнения :)
Одни из самых харизматичных часов, которые я видел/мерял/продавал.
Уникальное явление в 2019/2020 - возможность купить оригинальные дайверские часы новыми (не лежавшими на складе), которые без всяких изменений производятся уже 30 лет, а с незначительными изменениями - 40.
А если посмотреть на их почти бесплатную цену и сравнить с ценами на часы по мотивам старых дайверов, которые предлагают Брайт/Лонжин/Сейко/Доха и др - то дайте два :)

Biglov 31.12.2019 18:14

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 5655868)
А если посмотреть на их почти бесплатную цену и сравнить с ценами на часы по мотивам старых дайверов, которые предлагают Брайт/Лонжин/Сейко/Доха и др - то дайте два :)

Да!!! Дайте два! На одни кучу накладу, вторыми прикрою)))

А ездите на копейке?

G P 31.12.2019 18:16

У меня три Востока только в 090 корпусе ибо он прекрасен. И копеечен. Но правда, для ознакомления с механикой лучше Ориент.

Varrek 31.12.2019 19:23

Сейко 5 с механизмом 7S26. Самая надежная рабочая лошадка

akadama 31.12.2019 19:33

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 5655868)
какие 3 звезды ]Сидеть и трусить рукой, чтобы подзавести

У меня больше десятка часов, есть и Ориент 3-звезды. Не хочу их сравнивать по пунктам с моей Восток-Амфибией потому как по всем пунктам Ориент даст фору Востоку. Я с Ориентом на руке дрова колю если что и в море купаюсь. Ах да, после этого ничего не полирую. Пользуюсь в хвост и в гриву и наслаждаюсь!

Kuzma8246 31.12.2019 19:46

Их низя сравнивать)))
Их можно только сопоставлять)))

GoshaZ 31.12.2019 20:05

А я без шуток Восток предлагал.
Это - действительно - дело тонкое.
У меня было 4 попытки: Риф, потом Амфибия лимитка, потом Партнёр.
И только в этот раз нашлись часы, которые не захотелось прям сразу швырнуть об пол: командирские К03.

Тут нужно смотреть вживую, онлайн лучше такие вещи не покупать.

Kuzma8246 31.12.2019 20:58

Восток-Амфибия,в нерже,на автомате,мужик в пузыре(если такой есть в природе)-мож и норм.)))

MegaZur 31.12.2019 22:05

Трижды я покупал амфибию в корпусе бочка и министерка с синим цифером мужик. К последним сразу взял зг из нержи фрезерованую и мэш браслет хороший. И все попытки - провал. Не заходят часы, хоть тресни. Хотя по картинкам и видео - нравятся, да и вживую нравятся, когда в руках вертиш. А на руке - не штырят...
С наступающим всех ! И побольше часов, хороших и разных :D

olegpan 01.01.2020 15:44

Цитата:

Сообщение от Biglov (Сообщение 5655899)
Да!!! Дайте два! На одни кучу накладу, вторыми прикрою)))

Чувствуется - знаток в этом деле.

Цитата:

Сообщение от Biglov (Сообщение 5655899)
А ездите на копейке?

А зачем? Я не воспеваю "отечественное всегда лучче" или "хачю подишевле".

Повторюсь, я перепробовал, наверное, все модели (может кроме самых редких) дайверов-японцев в сегменте до 500 баксов. Немногие только мерял, намного больше моделей - покупал/продавал. Свиссов - поменьше, но у них и дайверов до 1000 интересных совсем немного.
И да, у меня не вырываются крики восторга от однонаправленного безеля или подпружиненной заводной головки - это нормально и давно привычно.
Равно как не прыгаю от восторга при виде Ориента Мако, к примеру - их сейчас у меня штук 6 в коробках лежат.
Поэтому сужу вполне трезво - даже несмотря на 1е января :).

Повторюсь, Амфибии сочетают в себе как откровенные анахронизмы, так и крайне интересные (даже на 2019 год) конструкционные решения.
С учетом их несомненной историчности, абсолютной самобытности и несомненной харизмы - очень их уважаю и ношу вряд ли намного реже чем дайверы из Японии или Свисса.

Но согласен с тем, что для понимания сути этих часов - надо часами плотно интересоваться, как минимум.

Цитата:

Сообщение от MegaZur (Сообщение 5656140)
Трижды я покупал амфибию в корпусе бочка и министерка с синим цифером мужик. К последним сразу взял зг из нержи фрезерованую и мэш браслет хороший. И все попытки - провал. Не заходят часы, хоть тресни. Хотя по картинкам и видео - нравятся, да и вживую нравятся, когда в руках вертиш. А на руке - не штырят...
С наступающим всех ! И побольше часов, хороших и разных :D

А есть такое дело - не спорю. Амфибии очень разнообразны и на фото производят совсем другое впечатление.
Мне вот тоже по фото нравились бочки больше всего, а на руке - совсем нет.
Мой фаворит 420 корпус - бирюзовый мужик в пузыре (420059 реф). Модель выпускается без существенных изменений с 1990 года, позитивна и очень хорошо лежит на руке. На моей :)

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 5656014)
У меня больше десятка часов, есть и Ориент 3-звезды. Не хочу их сравнивать по пунктам с моей Восток-Амфибией потому как по всем пунктам Ориент даст фору Востоку. Я с Ориентом на руке дрова колю если что и в море купаюсь. Ах да, после этого ничего не полирую. Пользуюсь в хвост и в гриву и наслаждаюсь!

Чудес не бывает - у всей механики вполне невысокий запас прочности. Это вопрос динамического ускорения и вектора движения.

А 3 звезды - тоже легендарные часы. И я бы сказал - с некоторыми общими с Амфибиями недостатками. К примеру, аналогичный фиговый браслет, архаичный механизм. Просто они тоже из прошлого.
Стекло против пластика, но водозащита сильно уступает - кому что по душе.

Цитата:

Сообщение от Kuzma8246 (Сообщение 5656027)
Их низя сравнивать)))
Их можно только сопоставлять)))

Да они во многом похожи, потому как из одного времени происходят и до сих пор производятся. Просто ниши у них разные, дайверы против универсалов.

50Cent 01.01.2020 20:44

Помню свои первые командирские - с подводной лодкой и якорем, куплены в 2004 за 450 рублей.
Помню, что очень сильно огорчило - покрытие корпуса очень быстро облезо, обнажив "желтизну металла".
А так были неплохие часы - стекло толстое, з.г. на резьбе.
Выбирая механику, как альтернативу кварцу, сейчас взял бы Ориент.
В принципе, если может и не "зайти", взял бы Восток в нержавеющей стали.
Скорее всего, не устроит необходимость подводить часы, т.к. точность не кварцевая. Но взяв Ориент, имхо, вероятность больше получить точность, чем на Востоке.

eberhard 03.01.2020 00:50

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 5655698)
Стекло плексиглас! Плексиглас Карл!!!

Мне наоборот нравится плексиглас. Жаль что японцы его не делают. Командирские до пляжа не дожили, им только душ достался, а вот со свотчём на плексигласа я очень долго проходил, и никакого дискомфорта не испытывал.

Как насчёт таких часов Ситизен,
с возможностью ручного завода
Для меня из недостатков только стекло минералку, а не сапфир
https://images-na.ssl-images-amazon...._AC_UY780_.jpg

olegpan 03.01.2020 01:29

Соглашусь, тоже люблю сапфир, если нет - то плекс. Сапфир не царапается, плекс можно зашлифовать.
Шлифовать минералку от царапин не взялся бы ни за что.

Tolkoorient 03.01.2020 14:02

Цитата:

Сообщение от Biglov (Сообщение 5655899)
А ездите на копейке?

Про копейку - это вы погорячились. Тут больше буханка подходит:D
И я бы тоже на ориент ориентировался. Только вот в любом раскладе надо понять и принять для себя, что точность кварцевую догнать будет невозможно.


Часовой пояс UTC +3, время: 15:01.

© 1998–2024 Watch.ru