Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Разъясните по японским часам плиз... (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=517269)

SeikoJapan 29.09.2019 17:18

Разъясните по японским часам плиз...
 
Приветствую местных.
Сложилась всем известная очередность японских (к примеру) автомобильных брендов. А именно:
1. Тойота. Она типо простая и безотказная.
2. Ниссан. Тоже хорошее качество, с большим набором опций.
3. Хонда. Сложные по конструкции, но самые экономичные.
4. и тд и тп...

Просветите по часовым мануфактурам пожалуйста. Сейко, Ориент и тд.. Кто держет мировую пальму первенства, и почему? Кто на 2-м месте, кто на 3-м?. Буду очень признателен. Всю жизнь носил Сейко, но решил "пересесть" на что-то другое, но тоже японское). Но перед покупкой понравившейся мне модели, хочу знать, что покупаю.
Я не прошу совета - что купить! Я хочу понимать, кто в семье играет первую скрипку, а кто все последующие..)
Заранее благодарен...

пс. речь про автоматические калибры.

amandra 29.09.2019 17:35

думаю, что не совсем верно сравнивать марку, а стоит заглянуть внутрь часов, и сравнивать не только бренд, внешность, отделку, но механизм конкретных моделей, у каждой мануфактуры есть градации механизмов от дешевых к дорогим, в которых разные ТТХ: точность, частота баланса, наличие хака, ручного подзавода и точности.

Dima343 29.09.2019 17:38

если есть деньги, берите Гранд Сейко механику или спрингдрайв (я бы взял спрингдрайв)
если денег чуть меньше, то Сейко на калибре 8L35, Маринмастер например
если денег еще меньше, то механику от Ситизен на 9010
можно посмотреть еще Ориент, норм часы на свои деньги
Сейко на механизмах 7s36 - 6r15 (бюджетные и среднего ценового диапазона модели Сейко) к покупке бы не рассматривал

fax222 29.09.2019 18:27

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 5531574)
если есть деньги, берите Гранд Сейко механику или спрингдрайв (я бы взял спрингдрайв)
если денег чуть меньше, то Сейко на калибре 8L35, Маринмастер например
если денег еще меньше, то механику от Ситизен на 9010
можно посмотреть еще Ориент, норм часы на свои деньги
Сейко на механизмах 7s36 - 6r15 (бюджетные и среднего ценового диапазона модели Сейко) к покупке бы не рассматривал

Кстати что скажите про новые мех.от Ориент серии f67..с ручным заводом и стоп секундой..которые сейчас ставят в ориент бомбино..они лучше чем 7s36 и 6r15 от Сейко

Цитата:

Сообщение от SeikoJapan (Сообщение 5531558)
Приветствую местных.
Сложилась всем известная очередность японских (к примеру) автомобильных брендов. А именно:
1. Тойота. Она типо простая и безотказная.
2. Ниссан. Тоже хорошее качество, с большим набором опций.
3. Хонда. Сложные по конструкции, но самые экономичные.
4. и тд и тп...

Просветите по часовым мануфактурам пожалуйста. Сейко, Ориент и тд.. Кто держет мировую пальму первенства, и почему? Кто на 2-м месте, кто на 3-м?. Буду очень признателен. Всю жизнь носил Сейко, но решил "пересесть" на что-то другое, но тоже японское). Но перед покупкой понравившейся мне модели, хочу знать, что покупаю.
Я не прошу совета - что купить! Я хочу понимать, кто в семье играет первую скрипку, а кто все последующие..)
Заранее благодарен...

пс. речь про автоматические калибры.

По надежности раньше круче ориента был только ролекс.
По маркетингу
1.Сейко
2.Ситизен
3.Ориент

SeikoJapan 29.09.2019 19:21

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 5531611)
По надежности раньше круче ориента был только ролекс.
По маркетингу
1.Сейко
2.Ситизен
3.Ориент

а сейчас, что с надежностью?

G P 29.09.2019 20:32

Все очень хорошо с надёжностью

Dmitr 29.09.2019 20:35

Лично я сомневаюсь, что Ролекс надёжнее Ориента (был и сейчас)

EE1978 29.09.2019 21:32

Кредор, там хоть красота будет. Это первая скрипка)

Gena Ishivatov 29.09.2019 21:49

Цитата:

Сообщение от SeikoJapan (Сообщение 5531558)
Просветите по часовым мануфактурам пожалуйста. Сейко, Ориент и тд..

Не надо про Ситизен "и тд.." ))
Это самая передовая по кварцу фирма в мире и ту же Сейку она обует только так.... Её механические калибры были созданы очень давно - но надёжны и довольно точны, иногда их немного дорабатывает (но, я так понимаю, делает их для галочки, чтобы поддержать прежних поклонников их механики).
Ориент, по крайней мере ещё недавно, был силён в народной механике - надёжной и неприхотливой (как будет сейчас не знаю - так как читаем ниже).
Сейко - мануфактура, напоминающая мне анекдот "Беременная девушка лежит в стадии "хочу не хочу" "
Сама не знает чем ей заняться - то ли кварцем, то ли механикой (и везде понемногу проигрывает перед тем же Ситизеном, механика стала посредственной, вообще с качеством проблемы стали появляться...) Непонятно зачем столько лет убила на спринг-драйв, который не воспринимают в обоих лагерях любителей часов М/К. Пока вылизывали СД и кинетики - к 2010ым спохватились что перспективней заниматься соларом :)

Exact 29.09.2019 22:01

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5531830)
Сейко - мануфактура, напоминающая мне анекдот "Беременная девушка лежит в стадии "хочу не хочу" "
Сама не знает чем ей заняться - то ли кварцем, то ли механикой (и везде понемногу проигрывает перед тем же Ситизеном, механика стала посредственной, вообще с качеством проблемы стали появляться...) Непонятно зачем столько лет убила на спринг-драйв, который не воспринимают в обоих лагерях любителей часов М/К. Пока вылизывали СД и кинетики - к 2010ым спохватились что перспективней заниматься соларом :)

Расскажите нам, что Ситизен может противопоставить Сейке в механике, чтобы мы все поняли, в чем последняя проигрывает.

Gena Ishivatov 29.09.2019 22:16

Exact, я имел в виду народные калибры
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=219106
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=286480
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...41&postcount=5
Думаю, если бы Ситизен потратил столько сил на дорогую механику сколько Сейко на СД - то и там было бы создано лучше, но Ситизену это не надо.

fax222 29.09.2019 22:22

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5531830)
Не надо про Ситизен "и тд.." ))
Это самая передовая по кварцу фирма в мире и ту же Сейку она обует только так.... Её механические калибры были созданы очень давно - но надёжны и довольно точны, иногда их немного дорабатывает (но, я так понимаю, делает их для галочки, чтобы поддержать прежних поклонников их механики).
Ориент, по крайней мере ещё недавно, был силён в народной механике - надёжной и неприхотливой (как будет сейчас не знаю - так как читаем ниже).
Сейко - мануфактура, напоминающая мне анекдот "Беременная девушка лежит в стадии "хочу не хочу" "
Сама не знает чем ей заняться - то ли кварцем, то ли механикой (и везде понемногу проигрывает перед тем же Ситизеном, механика стала посредственной, вообще с качеством проблемы стали появляться...) Непонятно зачем столько лет убила на спринг-драйв, который не воспринимают в обоих лагерях любителей часов М/К. Пока вылизывали СД и кинетики - к 2010ым спохватились что перспективней заниматься соларом :)

Да у Сейки есть spring drive.кинектик.grand seiko как вершина японской механики.ну и тот же кварц на солнечной батарее.сейко астрон.а у Ситезен что eco drive и калькуляторы...?в часовую промышленность Сейко внесла больше вклада чем Ситезен

Gena Ishivatov 29.09.2019 22:34

fax222, ну внесла и внесла, аминь.
Я сам был поклонником фирмы S (если вы откроете ссылку в конце моего сообщения - там будет рассказ об одних часах, которые я носил 11 лет и только их), у меня даже аватарка была с их логотипом - но всё течёт, всё меняется.
А на счёт калькуляторов - это просто ещё раз показало что такая исконно часовая фирма как Ситизен делает всё качественно, а вот кто начинал как калькуляторная фирма - так это Casio, её основали после войны четыре брата-инженера и начали они с электромеханической счётной машинки, потом пошли ЖКИ-калькуляторы, часы с ними же (кстати, очень качественные) - но, по-моему, механикой они никогда не занимались.
В Ситизен у меня больше веры, это моё ИМХО (на этом закончим, вообще тема холиварная).

fax222 29.09.2019 23:25

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5531873)
fax222, ну внесла и внесла, аминь.
Я сам был поклонником фирмы S (если вы откроете ссылку в конце моего сообщения - там будет рассказ об одних часах, которые я носил 11 лет и только их), у меня даже аватарка была с их логотипом - но всё течёт, всё меняется.
А на счёт калькуляторов - это просто ещё раз показало что такая исконно часовая фирма как Ситизен делает всё качественно, а вот кто начинал как калькуляторная фирма - так это Casio, её основали после войны четыре брата-инженера и начали они с электромеханической счётной машинки, потом пошли ЖКИ-калькуляторы, часы с ними же (кстати, очень качественные) - но, по-моему, механикой они никогда не занимались.
В Ситизен у меня больше веры, это моё ИМХО (на этом закончим, вообще тема холиварная).

Веры во что?

docman 29.09.2019 23:43

Уважаемые,тема яйца выеденного не стоит. ТС сделал заведомо провокационный вброс,не в том разделе,а сам слился.Тему надо закрыть.

SeikoJapan 30.09.2019 09:51

Почему слился? Я здесь! Я задал вопрос, сижу читаю ответы... А что я должен ещё делать?

Tamerlan77 30.09.2019 10:10

По престижности так вижу:

SEIKO
CITIZEN
CASIO
ORIENT

По надёжности скорее этот же список но наоборот)

Alcohol Kills 30.09.2019 10:15

Casio вообще в стороне стоит и сквозь пальцы смотрит на эти холивары между "японскими" брендами. Я бы конечно дал пальму первенства Citizen среди этой тройки Citizen-Seiko-Orient.

Hasser 30.09.2019 10:32

Лично я вижу все это так.. в механике:
1. Seiko
2. Orient
3. Citizen
Ситизен на третьем месте лишь потому, что углубились с головой в кварц, а так тоже хорошая механика.
Кварц:
1. Citizen
2. Seiko-Casio, как то равнозначно для меня.

ltybcrf 30.09.2019 10:37

Seiko, Citizen, Orient. Всегда так было... Casio, вне конкурса, из-за отсутствия механики. имхо.

Tolkoorient 30.09.2019 11:40

Цитата:

Сообщение от Tamerlan77 (Сообщение 5532176)
По престижности так вижу:

SEIKO
CITIZEN
CASIO
ORIENT

По надёжности скорее этот же список но наоборот)

Интересно конечно, только мне не понятно - как можно часы выбирать без оглядки на надежность? И как так может быть, чтобы надежная вещь и была непрестижна. Хотя чего удивляться...

Esvit 30.09.2019 13:04

Цитата:

Сообщение от Tolkoorient (Сообщение 5532297)
Интересно конечно, только мне не понятно - как можно часы выбирать без оглядки на надежность? И как так может быть, чтобы надежная вещь и была непрестижна. Хотя чего удивляться...

Как надежная вещь может быть непрестижна? Легко. Логан явно надежнее BMW ибо в нем ломаться нечему почти. При этом престижа никакого.
Про престиж ориента, сейко и ситизен, которые являются масс маркетом, вообще странно говорить. Есть ГС, да и то его престижность весьма условна, тк мало кто знает про его существование.
Лично для меня в иерархии японцев на первом месте Сейко, остальные примерно равны между собой.

Arsiz 30.09.2019 13:32

Самобытный человек выбирает часы исходя из своих собственных запросов и предпочтений, а человек обыкновенный выберет "престиж" ввиду отсутствия фантазии, т.е. сделает "как все" .

Robax 30.09.2019 13:54

Обычно это просто отрицание "не как все" и никакой самобытности и фантазии там нет.

Цитата:

Сообщение от Arsiz (Сообщение 5532519)
Самобытный человек выбирает часы исходя из своих собственных запросов и предпочтений, а человек обыкновенный выберет "престиж" ввиду отсутствия фантазии, т.е. сделает "как все" .


Exact 30.09.2019 15:39

Цитата:

Сообщение от Robax (Сообщение 5532550)
Обычно это просто отрицание "не как все" и никакой самобытности и фантазии там нет.

Ну почему же. На днях получил свои SARX027. Престижа в них нет, но Часы влюбили в себя ещё на картинках, а когда достал их из коробки, испытал Неописуемый восторг. Когда приобретал JLC, которые в десять раз дороже и престижнее, ничего подобного не было. Как итог, с костюмом на руке пока только Seiko.

fax222 30.09.2019 19:00

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 5532665)
Ну почему же. На днях получил свои SARX027. Престижа в них нет, но Часы влюбили в себя ещё на картинках, а когда достал их из коробки, испытал Неописуемый восторг. Когда приобретал JLC, которые в десять раз дороже и престижнее, ничего подобного не было. Как итог, с костюмом на руке пока только Seiko.

Красивые часы.сам уже 2 год.облизываюсь на sarw013j где цифер покрыт черным лаком уруси...но дорого стоят.

SeikoJapan 30.09.2019 19:17

Странно немного. Я всегда считал, что Ориент дышит в затылок сейко! А тут вот что получилось...

EE1978 30.09.2019 19:47

Цитата:

Сообщение от SeikoJapan (Сообщение 5532908)
Странно немного. Я всегда считал, что Ориент дышит в затылок сейко! А тут вот что получилось...

трудно сказать кто кому куда дышит после того как Сейко купила компанию Ориент))
Наверное теперь они смотрят друг на друга влюбленными глазами)


Часовой пояс UTC +3, время: 16:34.

© 1998–2024 Watch.ru