"Вы неаккуратно пользуетесь часами" — отказ в гарантийном ремонте
 

Буду благодарен за советы — как поступить?

Год назад купил Orient недорогой, но симпатичный. Год носил без проблем, но вдруг увидел, что с окошка даты слетела рамка — и болтается под стеклом.

Часы на гарантии, в талоне указан адрес/телефон. Позвонил по нему, там ответили. что "проблема типичная, но нам не привозите, мы больше с ориентом не работаем, у них новый сервис, запишите адрес/телефон". Продиктовали — Рождественка, "Центр обслуживания часов".

Привёз часы туда, показал — мне через пять секунд говорят "ну это будет за деньги ремонт". Спрашиваю, почему, отвечают "вы их неаккуратно носите". И показывают на (буквально) еле заметную неглубокую царапину сбоку корпуса в районе крепления ремешка. Ну и бубнят, мол, вы часы носите неаккуратно, вот у вас окошко и отвалилось, платите пятьсот рублей в кассу и мы вам всё починим.

Я немного обалдел, ибо они держали в руках часы, которые никогда не попадали вообще ни в какие передряги, буквально. Кроме той потёртости на них вообще нет следов носки!

Попросил письменный отказ — нет, мы письменно не откажем. Но вы же отказали в ремонте по гарантии устно! Да, отказали, но устно. А письменно мы не можем. Часы забрали себе (описав повреждения в бумажке как "царапины и задиры").

Я позвонил дистрибьютору Ориента, меня направили к "главному по сервису", который немедленно подтвердил версию о сильном ударе — "просто так рамки окошек не отлетают", заявил мне человек по имени Олег Ульянов. Вы, говорит, могли очень сильно их ударить и без следов. Раз с часами что-то случилось — значит, вы их очень сильно ударили.

Сегодня звонок из сервиса на Рождественке: вы очень, говорят, сильно ударили часы, там проблемы с балансом, надо менять, три тысячи баланс, пятьсот рамка окошка, то да сё, с вас 4100 рублей. Ну и с гарантии мы ваши часы совсем снимаем. Вежливо отказался и попросил поставить на место лишь рамку. Часы то ходят прекрасно, точно и без проблем — по крайней мере, когда я их сдавал в этот ремонт.

А вопрос, собственно, вот в чём: для меня совершенно, абсолютно очевидно, что никаких ударов и повреждений у часов не было, никаких проблем с ходом, его точностью и стабильностью тоже не было, что рамка та если и отпала от тряски, то совершенно допустимой — просто потому что была плохо закреплена.

Есть шанс эти вещи установить/выяснить и как-то озадачить официальный" сервис, который (по моему глубокому убеждению) врёт и банально разводит клиентов?

А вот тут фиг его знает.
Нормальный сервис должен был бы поскрипеть зубами и сделать. Но тут жадные люди - и решили придраться.

А если смотреть по сути - имхо, часами вы все же "приложились".
Возможно не самими часами, а рукой, на которые надеты часы либо обо что-то мягко-упругое. Идеальный расклад - в челюсть кому-то заехали :)))
Да и царапина не слабая, конечно....повод сервису вполне дала.

В общем, я бы 500 рублей заплатил (если точность нормальная и проблем с балансом вы не ощущаете) и с часами обращался бы бережнее. Не та сумма, чтобы тратить время.

Я "ловил" телефоном ракурс так, чтобы эта царапина вообще была видна для фото. Безусловно, обо что-то я их притёр — боже, это часы, недорогие и "на каждый день".

Меня смущает то, что подобное "повреждение", которое никак не указывает на удар, да ещё и такой силы, чтобы в часах что-то отвалилось — делают поводом для снятия с гарантии.

Ясное дело, деньги я им за замену этой рамки заплачу. Вопрос то не в 500 рублях, а в немедленном, безальтернативном разводе.

да развод однозначна, сложно носить часы и не поцарапать

Аккуратность использования часов-это сугубо Ваше личное дело! И ее степень определяете исключительно Вы и сами для себя. Сервис-центр оперирует понятиями: поломка по вине потребителя или по вине изготовителя. Если не доказано, что Вы использовали часы не по назначению: забивали ими гвозди или наоборот использовали их в качестве гвоздодера-Закон о защите прав потребителя на Вашей стороне. Составляйте им письменную претензию в двух экземплярах и один им под подпись печать. Не примут-не беда! Заказным, с описью вложения на почтовый адрес.
А дальше...война:D

Завтра поеду за ними, заберу и посмотрю, чем они сопроводят их — какими бумажками и формулировками.

Воевать с этими козлопасами за часы стоимостью в 8тр не очень хочется, время дороже, но они то, похоже, на это и рассчитывают...

Стнадартная отмазка большинства официальных сервисов, к сожалению.
Если почитаете этот раздел, особенно по официальным сервисам многих марок, то ваш случай встречается очень часто.
Я вообще считаю, что в нашей стране официальная гарантия на часы - "филькина грамота", они при любом случае стараются отказать в гарантии при любой минимальной царапке.
Так что лучше вообще не заморачиваться с официалами :)
Лучше найти нормальную мастерскую, которой ты будешь доверять за свои деньги, а не отдавать бесплатно часы дяде, которого ты и в глаза не видел и не знаешь что он там вообще может сделать с часами.
Кстати, не удивлюсь, что при получении вы получите нерабочие часы, фраза про баланс была неспроста .

PS вот некоторые похожие случаи
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...00&postcount=1
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...17&postcount=1
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=296429
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=235128
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=295413

Я тоже напрягся, если честно. Посмотрим. Превращаться в Бетмена совсем не хочется...

Хочется немного заступиться за сервис.Вы должны понимать что если оплачивает ремонт не владелец часов то нужно убедить производителя часов что дефект гарантийный и оплатить должны они.А имея малейшее повреждение корпуса это сложно.Кстати повреждение спирали баланса это как раз тоже результат удара или хорошей встряски.А ведь сделав Вам ремонт за 500р(дёшево кстати.батарейку заменить стоит от 500р)Вам нужно будет дать гарантию и на точность хода,а если повреждён баланс то нужно или править спираль или менять весь узел.Что делать нужно в ходе полного ремонта механизма.
Думаю заплатить лучше и не забивать голову. Гарантии производителя сложная тема.А требования к качеству ремонта ещё выше.

Сорри, но я не понимаю, как наличие потёртости (на фото) может указывать на то, что часы подвергались какому-то недопустимому (?) воздействию. А мне было заявлено об этом безальтернативно на десятой секунде разговора. Это — первое.

Второе: ударить часы можно и так, что на них вообще не будет никаких повреждений, хотя удар будет и губительный для механизма. Иными словами, вопрос не в том, как часы "выглядят", а в том, можно ли определить причину поломки. В моём случае никто и не пытался разобраться в причине того, что рамка слетела (и это при том, что проблема слетающей рамки, как выяснилось, вполне себе частая у этой модели).

Третье: "приговорили" они мне не пружину баланса, а сам баланс целиком, про пружину даже не заикались.

Безусловно, я заплачу им 500 рублей за рамку, как и написал выше — и буду продолжать пользоваться точно и исправно работающими часами, если мне их вернут по крайней мере в том же состоянии (по механизму), как и до вскрытия.

очень простая, чем дешевле часы и ремонт, тем больше ее нет)). штуку франков потребитель уже не отдаст за так

А вот и нет, Вы не правы. Ездил около 1 месяца назад в гарантийный сервис Восток. Часы Восток Амфибия 150 корпус. На гарантиии, куплены на текущий Новый год. Первую неделю шли вполне точно, секунд 15-20 в сутки в плюс, а потом через пару недель стали убегать на 2 минуты вперёд. Обратился по гарантии в сервисный центр Востока ООО "Сервис-Тайм", приехал туда. Там мастер тоже сразу с начала сказал что точность могла уйти из-за возможного удара часов, может случай и не гарантийный вовсе.
Я объяснил ему что часов у меня 9 штук, ношу их поочерёдно, некоторые совсем не ношу, как и этот Восток, который брал себе на лето, для чего напокупал к нему специально ещё и несколько ремней и реально ждал наступления тёплых деньков. Часы носил только дома с неделю примерно, потом они ещё 3 недели лежали в шкатулке и я их каждый день заводил, чтоб месяц расходился механизм, замерял точность их при этом каждый день, и соответственно заметил что часы сильно стали спешить.
Мастер говорит, мол может намагничены? Я ответил что размагничивать их пробовал, дома демагнитизатором.
Он спрашивает так может наоборот в процессе намагнитил их сам, типа не все умеют размагничивать и не каждый демагнитизатор для часов подойдёт.
Отвечаю, что процесс размагничивания знаю, описал сам процесс, описал прибор-демагнитизатор Етик.
Мастер достал из ящика стола свой и показывает, такой?
Отвечаю: да точно такой же.
Ну а когда я сказал про форум и Андрея нашего Бабанин, который и описывал процесс правильного размагничивания, оказалось что Андрея он знает и форум тоже знает.
Больше вопросов уже не задавал, молча вскрыл часы, проверил амплитуду, подкорректировал/настроил точность хода, не забыл (я напомнил) прокладочку потом смазать силиконом, сделал отметку в гарантийке и отдал мне часы.
Правда повреждений, царапин,потертостей у моего Востока вообще никаких не было, он их тоже осмотрел под лупой сперва, не нашёл к чему придраться, и тоже было сначала заикнулся про вибрацию и тряску.
Вообщем все от отношения сервисного центра зависит, от настроения самого мастера, и от убедительной речи клиента.:)
Думаю что цена самих часов, как и стоимость ремонта здесь не причём и решающей роли не играет.

по генералу иволгину- ну, тогда за везение))
настройка не ремонт, а переговоры длились дольше, чем миша штаны покупал-
"Я ей показал сантиметр. Ну действительно сорок восьмой, третий рост. Она мне показала документы, и по документам я без штанов совершенно официально ушел домой")С)
я не писал "сафсем"
:D:D:D
при ремонте в полтонны баксов мне до качества его бессонной ночи...
русский устный обычно не помогает. письменный, желательно аглицкий

Охренеть сервис, а если бы часы не новые были, со следами от ношения? То разговоров бы на час штоле было бы?

Уважаемый Вossanova, Вам стоит внимательно ознакомится с гарантийными обязательствами "Ориента" и условиями гарантии: http://orient-rus.ru/garantiya/ . Особо обратите внимание на следующее: "...Гарантия не распространяется на:
1.Изделия, имеющие следы нарушения эксплуатации:
- следы ударов и механических повреждений: вмятины, зазубрины, отскочившие стрелки, риски, цифры, отсутствие или деформация заводной головки часов и т.п.;..."

Этот пункт существует в гарантийных обязательствах на Часы всех мировых производителей. Некоторые сервисы "закрывают глаза" на мелкие следы (царапины и потёртости) при правильном поведении владельца во время обращения в сервис, которое заключается в осознании истинного положения вещей. Все отказавшие Вам поступили с позиции формального подхода, но абсолютно грамотно. Напишите письмо производителю через сайт и, быть может, производитель или дилер, при Вашем правильном подходе, пойдут Вам навстречу. Удачи!:)

А где у ТС Вы видите вмятины/зазубрины? Те царапины что он показал на своих макро фото, не могли служить причиной отвалившейся рамки даты.
Я думаю здесь все отписавшиеся понимают что рамка просто была плохо приклеена. А если уж даже предполагать что был удар такой силы что отвалилась рамка даты, то и с механизмом бы наверняка случилась поломка от такого удара.

А так это выглядит примерно как если бы на моем, недавно купленном фольксвагене отвалилась бы и выпала передняя фара, а дилер бы отказал в гарантийном ремонте, сославшись на царапины лакокрасочного покрытия на заднем бампере от забора полисадника, ну типа есть царапины, значит был скользящий удар взад и поэтому именно от него выпала передняя фара. Вот здесь примерно тоже самое происходит.

Я это сделал первым делом, достав гарантийный талон.



Ничего перечисленного на моих часах нет. Вот, посмотрите на них, снял прямо сейчас — можете развернуть видео на весь экран. https://youtu.be/P8Qar6OBLIU

С точностью до наоборот: формулировка мировой гарантии гласит (в моём переводе) что гарантия не распространяется на неисправности, вызванные неаккуратным использованием. А в моём случае муфлон из сервиса, не разбираясь в причине, по которой произошла неисправность, указал на еле заметную царапину, не имея ни малейшего представления о том, есть ли какая-то взаимосвязь с появлением царапины и поломкой.

А я понятия не имею, почему отскочила рамка. Я знаю лишь то, что эти часы ношу только я, что ни я, ни кто-то другой их не бил — это как минимум. Я знаю лишь то, что мне вернули часы сегодня, взяли 500 рублей с победоносным видом, гарантийный талон с отметкой о том, что часы сняты с гарантии потому что, якобы, они нашли искривление оси баланса, из-за чего часы ходят очень неровно. Вот уже четыре часа я наблюдаю за точностью и пока нет отклонения даже на секунду...

Вот это и есть истинное положение вещей.

И сменит дилера и сервис? Не думаю...

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Отдавая сегодня часы, мастер сказал буквально следующее:

— Предположительно, скорее всего, сто процентов, у вас там был удар и погнулась ось баланса, так что часы мы сняли с гарантии.

Я не шучу, я чувствовал, что будут шедевры и у меня работал диктофон в мобильнике.

Я переспросил:

— Подождите: так "предположительно", "скорее всего" или "сто процентов"? Вы меня, между прочим, на этом основании сняли с гарантии.

Ну вот какую адекватность ждать от них? И как с ними, простите, надо заговаривать, чтобы они сподобились не посылать с гарантией с порога?

Одна фотография ниочем. Я вот вижу справа не верхнем углу блик, очень похожий на вмятину. Было бы больше фоток, стало бы понятно - блик или вмятина Это сталь, а не золото, вполне так могли конкретно часами приложить.
Сделайте, пожалуйста фото ушка на 1 час в разных ракурсах, чтобы было видно этот угол и царапины под разными углами.

Я выше сделал даже видео, где крутил часами во все стороны. А фотография одна — просто по той причине, что всего одно место, где на корпусе вообще что-то есть. В других местах часы как новые.

Как бы то ни было, в сервисе, конечно же наплели ерунды, лишь бы банально срубить пятьсот рублей. Часы всё это время на мне и ход очень точный, с ними как не было проблем до обращения в сервис, так и нет сейчас, после того, как эти козлопасы приклеили на место рамку и гордо взяли с меня за это десять долларов.

P.S.: у меня есть подозрение, что сильно ударить часы можно и так, чтобы на них вообще не было никаких царапин. То есть, определять по таким царапинам то, что часы кто-то "не так" носил — лютый, бессмысленный развод.

Да, видео увидел. Видео плохое по качеству, я судебными экспертизами занимаюсь. Увидел, что вроде блик, не вмятина. Случай спорный - туда-сюда есть аргументы, царапины есть, а документы почему-то отсутствуют. Вот это странно. Можете выложить все доки, что были с часами. По точности понятно, правда деформацию оси я не исключаю, есть повреждения в меньшей степени влияющие на точность хода.

Видео снято полнокадровой зеркалкой с качественным макро объективом в разрешении 1080. Вам сделать ролик в 4К? :) Если не "занимаетесь экспертизой", зачем вообще просите больше фото?


Именно в ситуациях "спорных", как вы выражаетесь, я бы хотел, чтобы мне не отказывали в гарантийном ремонте с порога, на том основании, что на часах разглядели в лупу еле заметную потёртость. Именно об этом я и задавал здесь вопрос — я не просил экспертизу имеющихся у меня на руках документов, мне этого не требуется. Я в состоянии понять сам, что у меня гарантийный талон и чек на часы, которые я собственноручно купил в магазине, получив тот самый чек и гарантийный талон. Это не является предметом обсуждения, нет необходимости устанавливать сей факт, тем более при помощи пользователей форума watch.ru



Могу, но не вижу в этом никакого смысла. Что вы будете анализировать на основании фотографий моего гарантийного талона на часы Orient? Чем вам поможет кассовый чек с датой продажи, номером кассового аппарата и ценой на нём?

Мой вопрос уважаемым форумчанам заключался не в том, чтобы они проверили, всё ли в порядке с моими часами или моими документами. А в том, как поступать в ситуации, когда в "официальном" сервисе отказывают в гарантийном ремонте и снимают часы с гарантии на основании эротической фантазии. Учитывая тот факт, что проблема с отваливающейся рамкой у этой модели (по словам других сервисменов) обычная/типичная. И сервисмены на голубом глазу, увидев на часах, которые носят целый год, потёртость — безапелляционно делают вывод о "неаккуратной носке" и на этом основании лишают тебя гарантии и срубают десять баксов за ремонт.

Да собственно смысла мало такие темы создавать. У Вас возник спор с сервисом. Вы сообщили, что часы по Вашему мнению не имеют тех следов, которые сразу нашли в мастерской, в течение 5 секунд. Я обратил внимание на плохое качество представленного материала, не позволяющего нам судить о предмете достоверно. Тогда какой смысл вообще выкладывать фотки и видео, если на них ничего нельзя разобрать. Вы упомянули, что Вам не дали комплект документов с правилами пользования изделием, точнее в них нет ничего о бережной эксплуатации. Мою просьбу предоставить то, что есть по факту, Вы проигнорировали. Из этого я понимаю, что целью было не разобраться в вопросе, а опорочить сервисную организацию.

Форум не место для хамства к кому бы то ни было.

Удачи!

Тема закрыта по п.п. 4.4.