Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Hamilton (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Что значит "ANTIMAGNETIC" в часах HAMILTON? (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=364444)

cromo 22.11.2016 22:55

Что значит "ANTIMAGNETIC" в часах HAMILTON?
 
Добрый день! Может, кто знает? Что конкретно (в цифрах) значит надпись "ANTIMAGNETIC" на часах HAMILTON? Какое там реальное отличие от базовых характеристик?

Krim 23.11.2016 17:54

Вложений: 1
Анти-магнитные!можно не боятся намагничивания часов,в соедствии чего измениение точности хода:D
Например вот такие часики.
http://forum.watch.ru/attachment.php...7&d=1479912980

Аккаунт удален 23.11.2016 20:24

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 4028869)
Добрый день! Может, кто знает? Что конкретно (в цифрах) значит надпись "ANTIMAGNETIC" на часах HAMILTON? Какое там реальное отличие от базовых характеристик?

где-то было обсуждение, емнип, пришли к выводу, что надпись носит исторический характер (ранее частенько на часах писали ANTIMAGNETIC).
часы Гамильтон, с этой надписью, обладают стандартной для современных механических часов магнитозащитой в 4800 а/м.

cromo 23.11.2016 22:55

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4030151)
где-то было обсуждение, емнип, пришли к выводу, что надпись носит исторический характер (ранее частенько на часах писали ANTIMAGNETIC).
часы Гамильтон, с этой надписью, обладают стандартной для современных механических часов магнитозащитой в 4800 а/м.

Вот жулики! Я этого и боялся...
То есть, эта надпись скорее сопровождает дизайн с глухой задней крышкой и носит типа "исторически-эстетическую" нагрузку?.. :(
С другой стороны, некая магнитозащищённость "среднего" уровня встречается. У Ball, например, есть модели с защитой 12000а/м. То ли, это корпуса с доработками на эту тему, то ли есть ЕТА калибры (а в случае с Ball, там хронометры) с повышеной магнитозащищённостью..

BobbyS 23.11.2016 23:39

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 4028869)
значит надпись "ANTIMAGNETIC" на часах

Когда-то давно, к примеру: http://german242.com/img/ref234-08.jpg механизм http://german242.com/img/ref234-06.jpg защищали дополнительной крышечкой между механизмом и крышкой часов из антимагнитного металла http://german242.com/img/ref234-05.jpg - и писали антимагнитные :)
ЗЫ ЧЧЗ так делает до сих пор :) http://99.img.avito.st/640x480/1208954199.jpg Вложение 1599639
PPS А представленный в стартовом сообщении Хамильтон ради интереса вскрыть и посмотреть?

Аккаунт удален 24.11.2016 00:19

Вложений: 4
Если заглянуть в прошлое, то имели место варианты без дополнительного внутренней защиты, с надписью antimagnetic
http://www.terapeak.com/worth/men-s-.../152288399805/
Вложение 1599673Вложение 1599674

http://www.terapeak.com/worth/men-s-.../152288398844/
Вложение 1599694Вложение 1599695

Что-то мне подсказывает, если бы Гамильтоны с надписью antimagnetic, действительно имеют антимагнитную защиту выше базовой (4800 А/м), то об этом было бы написано с указанием степени этой защиты, скажем, как это делают, Ролекс в модели Мильгаус (80000 А/м), Болл, ИВЦ и Синн в ряде своих часов, и конечно же Омега.

BobbyS 24.11.2016 10:25

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4030496)
скажем, как это делают, Ролекс в модели Мильгаус (80000 А/м)

Кстати о Ролексе Rolex milgauss 1019

Полковник 39 24.11.2016 12:41

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 4030413)
Вот жулики! Я этого и боялся...
То есть, эта надпись скорее сопровождает дизайн с глухой задней крышкой и носит типа "исторически-эстетическую" нагрузку?.. :(
С другой стороны, некая магнитозащищённость "среднего" уровня встречается. У Ball, например, есть модели с защитой 12000а/м. То ли, это корпуса с доработками на эту тему, то ли есть ЕТА калибры (а в случае с Ball, там хронометры) с повышеной магнитозащищённостью..

Искал инфу по модели часов, попался такой обзор с фото
http://www.hamiltonchronicles.com/20...l-h694190.html антимагнитность, дань традиции военного издания этой модели, обозначений АМ на часах нет, а она есть. :)
http://s017.radikal.ru/i427/1611/ef/d5f585081708.jpg

http://s020.radikal.ru/i717/1611/e4/3c9207fae422.jpg

http://s017.radikal.ru/i430/1611/7c/cabc09a52e4e.jpg

http://s018.radikal.ru/i508/1611/7a/e9e3491e85a4.jpg

http://s05.radikal.ru/i178/1611/8c/6783d2fdfb9c.jpg
http://s017.radikal.ru/i427/1611/ab/f4416069d5be.png


Ещё попалось фото с Khaki Pioneer, там тоже вставка была. Свои понесу на следующей неделе на ТО, спрошу про наличие АМ вставок, вала.

BobbyS 24.11.2016 13:02

Вложений: 3
http://www.hamiltonchronicles.com/20...94190.html?m=1
Дубль :) :)

Аккаунт удален 24.11.2016 13:23

Вложений: 2
сегодня встречаются 2 способа организации антимагнитной защиты:

1. из специального сплава обеспечивающего защиту от магнитных полей, должны быть не только дополнительная крышка, но и ободок по периметру калибра, циферблат (или пластина под ним) и заводной вал (Ролекс, Синн, ИВЦ, Болл и прочие).

2. детали калибра выполняются из материалов слабочувствительных к магнитным полям (Омега).

ну и конечно же, если антимагнитная защита, превнесённая одним из вышеперечисленных способов, действительно имеется, то производитель всенепременно укажет её характеристики в Ампер/метр, Гауссах, Теслах, Эрстедах.

Цитата:

Сообщение от Полковник 39 (Сообщение 4031015)
Искал инфу по модели часов, попался такой обзор с фото
http://www.hamiltonchronicles.com/20...l-h694190.html антимагнитность, дань традиции военного издания этой модели, обозначений АМ на часах нет, а она есть. :)

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 4031045)

хмм, а есть уверенность, что это именно антимагнитная защита, а не защита калибра от избыточного внешнего давления ?
скажем, ряд современных часов Эдокс (Дельфин, Гидро-Саб) имеют подобную пластину (double case back) защищающую калибр именно от внешнего давления:
Вложение 1600043Вложение 1600057

BobbyS 24.11.2016 13:36

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4031064)
а есть уверенность, что это именно антимагнитная защита

Есть. :)

Аккаунт удален 24.11.2016 13:50

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 4031103)
Есть. :)

тогда есть пара вопросов:

1. где антимагнитная защита по периметру калибра (ведь не секрет, что антимагнитные часы должны со всех сторон иметь защиту от магнитных полей)?
согласитесь, что не вставка же из чёрной пластмассы, защищает от магнитных полей :)
Вложение 1600063

2. где данные о характеристиках этой магнитозащиты?

и вообще странно, как выглядит эта гамильтоновская пластинка на калибре, такое ощущение, что это обыкновенная нержавейка с очень небольшой толщиной.
а как известно, для обеспечения магнитозащиты должны использоваться специальные сплавы и толщина стенок деталей магнитозащиты, должна быть достаточно значимой
Вложение 1600072

Полковник 39 24.11.2016 14:16

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4031064)
хмм, а есть уверенность, что это именно антимагнитная защита, а не защита калибра от избыточного внешнего давления ?
скажем, ряд современных часов Эдокс (Дельфин, Гидро-Саб) имеют подобную пластину (double case back) защищающую калибр именно от внешнего давления:
Вложение 1600043Вложение 1600057

От какого избыточного давления? :eek: В часах с водозащитой в 50м, которые не предназначены для плавания вообще и классифицируются как реплика армейских, пехотных часов 30-40гг? Зачем их сравнивать с современными "водолазами"?
Включайте логику!;)

BobbyS 24.11.2016 14:24

По периметру защищает корпус, сверху экраном является циферблат.
Сегодня пишут точно в "граммах"/Гаусах/а/м-ах видать ради маркетинга. Раннее для повышенной защиты обычных механизмов ставили пластинку из антимагнитного материала, в том чиле и из мягкого железа - и писали Антимагнитные. На сайте ЧЧЗ, к примеру, можно почитать на русском языке об этих экранчиках. На форуме Зеита и Ролекса тоже - я с телепона сейчас - ну оч не удобно лазить по ссылкам, да и пробка скоро кончится(надеюсь :) )

Полковник 39 24.11.2016 14:33

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4031125)
тогда есть пара вопросов:

1. где антимагнитная защита по периметру калибра (ведь не секрет, что антимагнитные часы должны со всех сторон иметь защиту от магнитных полей)?
согласитесь, что не вставка же из чёрной пластмассы, защищает от магнитных полей :)
Вложение 1600063

2. где данные о характеристиках этой магнитозащиты?

и вообще странно, как выглядит эта гамильтоновская пластинка на калибре, такое ощущение, что это обыкновенная нержавейка с очень небольшой толщиной.
а как известно, для обеспечения магнитозащиты должны использоваться специальные сплавы и толщина стенок деталей магнитозащиты, должна быть достаточно значимой
Вложение 1600072

1) а Вы много видели часов с экранированным полностью механизмом? В часах за 300 Евро никто и не обещал клетку Фарадея установить и полностью оградить мех от внешних полей. Установили вставку-экран, возможно вал из антимагнитного материала, не много повысили устойчивость и всё.
2) это их дело, они часы не позиционируют, как антимагнитные.
Вставка может быть просто по старинке, из мягкого железа, без всяких наворотов и надписей. На антимагнитных Амфибиях СССР она оцинкованная и вал стоит антимагнитный, более ничего, так и в Hamilton. За "наворотами", сплавами, и защитой отт ядерного взрыва к Ball, Omega, Sinn и др, и за другую цену!:D

Аккаунт удален 24.11.2016 14:38

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 4031169)
По периметру защищает корпус, сверху экраном является циферблат.
Сегодня пишут точно в "граммах"/Гаусах/а/м-ах видать ради маркетинга. Раннее для повышенной защиты обычных механизмов ставили пластинку из антимагнитного материала, в том чиле и из мягкого железа - и писали Антимагнитные.

в антимагнитных часах корпус должен быть двойным (современную антимагнитную Омегу не рассматриваем).
внешний корпус (защищает от воды и механических повреждений) + внутренний (который собственно и защищает весь калибр от магнитных воздействий), на рисунке ниже он выделен красным.
Вложение 1600135
У Гамильтона антимагнитной вставки вокруг калибра нет (там стоит пластик). И под большим вопросом материал вала и циферблата.
Так что эта магнитозащита в виде пластинки под задней крышкой - от лукавого.
Потому собственно производитель и не заявляет о повышенной магнитозащите часов, было бы иначе, так об этом бы маркетологи трубили на всех ресурсах.

Цитата:

Сообщение от Полковник 39 (Сообщение 4031158)
От какого избыточного давления? :eek: В часах с водозащитой в 50м, которые не предназначены для плавания вообще и классифицируются как реплика армейских, пехотных часов 30-40гг? Зачем их сравнивать с современными "водолазами"?
Включайте логику!;)

избыточное давление может быть совершенно не связано с давлением воды, оно может возникнуть например от механического воздействия твёрдого тела.
обратите внимание, что на крышке Гамильтона кроме водозащиты 5 bar ещё написано 72,5 Psi.

Цитата:

Сообщение от Полковник 39 (Сообщение 4031182)
1) а Вы много видели часов с экранированным полностью механизмом? В часах за 300 Евро никто и не обещал клетку Фарадея установить и полностью оградить мех от внешних полей. Установили вставку-экран, возможно вал из антимагнитного материала, не много повысили устойчивость и всё.
2) это их дело, они часы не позиционируют, как антимагнитные.
Вставка может быть просто по старинке, из мягкого железа, без всяких наворотов и надписей. На антимагнитных Амфибиях СССР она оцинкованная и вал стоит антимагнитный, более ничего, так и в Hamilton. За "наворотами", сплавами, и защитой отт ядерного взрыва к Ball, Omega, Sinn и др, и за другую цену!:D

я видел достаточно антимагнитных часов, одни из них сейчас у меня на запястье.
и вот пожалуйста часы, с весьма разумной стоимостью:
SPEEDBIRD III - PRS-22. 80000 A/m - 480.00 фунтов
SPEEDBIRD GMT - PRS-22GMT. 80000 A/m. 565 фунтов
http://www.timefactors.com/speedbird.htm
также есть немало сравнительно недорогих дайверских часов с магнитозащитой 70000 - 80000 A/m:
если желаете пошукайте тут: http://oceanictime.blogspot.ru/

BobbyS 24.11.2016 15:11

Полковник 39, ящитаю, что надо быть милосердней и не разрушать персонажу придуманный им мир :) :) :)

Аккаунт удален 24.11.2016 15:21

Вложений: 1
В приведенной статье, пластина под завинчивающейся задней крышкой, называется dust shield (защита от пыли) ;) :
http://www.hamiltonchronicles.com/20...94190.html?m=1
Цитата:

There's a dust shield and a rubber o-ring protecting the movement from the elements. This reminds me of WWII military models.
Вложение 1600191
Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 4031257)
ящитаю, что надо быть милосердней и не разрушать персонажу придуманный им мир

Вы, несильно подумав, написали, что "По периметру защищает корпус" ( http://forum.watch.ru/showpost.php?p...9&postcount=14 ),
невнимательно прочли статью, на которую ссылаетесь ( http://forum.watch.ru/showpost.php?p...45&postcount=9 ),
и вместо того, чтобы признать, свои заблуждение, переключаетесь на "персонажа".
Мельчаете.

Laureus 24.11.2016 16:19

Не стоит сравнивать технологии антимагнитных часов 80000 А/м и часов 4800 (или 11000) А/м, где защитой служит как раз такая крышечка поверх механизма.

пс.
Производители больше уделяют водным тестам, где некоторые фабрики тестируют 100% уже готовой продукции, тогда как антимагнитным свойствам уделяют весьма небольшое количество времени. И наличие в часах такой на вид хлипкой крышечки есть хоть небольшое, но благо в защите от магнитного поля. Все-таки намагниченных часов с такой крышкой внутри в разы меньше приходит в сервис. Очень редко.

Аккаунт удален 24.11.2016 16:27

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 4031368)
Не стоит сравнивать технологии антимагнитных часов 80000 А/м и часов 4800 (или 11000) А/м, где защитой служит как раз такая крышечка поверх механизма.

разумное замечание.
только вот почему Вы решили, что данная крышечка является магнитозащитой?
как я уже упоминал, магнитоэкран должен быть из специального сплава и иметь определённую толщину, а на примере Гамильтона, мы видим тонкую крышечку сформированную штампованием, что было бы крайне сложно реализовать, если бы она была из хрупкого мягнитомягкого сплава, применяемого для магнитоэкранирования.
отсюда можно сделать вывод, что эта пластинка не магнитозащита, а пыльник или защита калибра от внешнего давления.

Laureus 24.11.2016 16:57

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4031376)
только вот почему Вы решили, что данная крышечка является магнитозащитой?

Она называется calotte antimagnetic.

Аккаунт удален 24.11.2016 19:50

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 4031432)
Она называется calotte antimagnetic.

в каком источнике она так называется?
хочу взглянуть на эту документацию.

BobbyS 24.11.2016 19:57

http://s16.rimg.info/5d428b8dbbc2643...a556b77946.gif

Полковник 39 24.11.2016 21:52

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4031705)
в каком источнике она так называется?
хочу взглянуть на эту документацию.

http://s017.radikal.ru/i444/1611/1b/ea92e1d5e04c.jpg


Часовой пояс UTC +3, время: 09:52.

© 1998–2024 Watch.ru