Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Breitling (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Периодичность корректировки точного времени в механических часах (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=344367)

legaladviser 20.07.2016 09:26

Периодичность корректировки точного времени в механических часах
 
Приветствую всех! :) Прошу поделиться опытом о периодичности корректировки точного времени на наручных часах (механика), как часто это делаете? Так как многим известно, что согласно ответу специалистов марки, если часы механические и сертифицированы COSC, они должны работать в пределах от -4 / +6 сек., в день. Правильно ли я понимаю, что максимум часы могут отставать до 4 сек., в сутки? или за день принимается 12 часов? Так же придерживаетесь ли рекомендации о том, что это желательно производить в одно и тоже время? Всем спасибо! :)

rustic 20.07.2016 10:13

Цитата:

Сообщение от legaladviser (Сообщение 3838942)
или за день принимается 12 часов?

помилуйте, мыж не на экваторе. полярной ночью даже заводить не надо- ходют в нуль до рассвета))

probe 20.07.2016 10:26

Цитата:

Сообщение от legaladviser (Сообщение 3838942)
П Так как многим известно, что согласно ответу специалистов марки, если часы механические и сертифицированы COSC, они должны работать в пределах от -4 / +6 сек., в день. Правильно ли я понимаю, что максимум часы могут отставать до 4 сек., в сутки? или за день принимается 12 часов? Так же придерживаетесь ли рекомендации о том, что это желательно производить в одно и тоже время? Всем спасибо! :)

Не так.
Для хронометров -4/+6 сек/сутки - это СРЕДНЯЯ точность по пяти позициям COSC. И только на момент тестирования. Допустимое отклонение от этой средней величины по позициям составляет до 5 сек/сутки. То есть возможен вариант, когда в какой-то позиции у вас часы спешат на +11 сек/сут и это всё-равно будет полностью укладываться в требования COSC. На руке у вас из-за этого тоже точность может быть вне диапазона -4/+6 сек/сутки, поскольку на руке часы могут чаще находиться в одной позиции, чем в другой. И то это только на момент тестирования. Со временем показания могут ещё больше "поплыть".

BobbyS 20.07.2016 10:35

Специалисты лукавят :) - замеры на приборе производятся при нескольких положениях часов - среднее значение должно укладываться в -4/+6 сек/сут - к примеру, среднее значение может быть по прибору +5 сек/сут, а на руке при повседневной носке идти +12 сек/сут - в этом случае гарантийного случая не происходит - у Вас сертифицированный хронометр = носите как-нибудь по другому :) :) . В принципе, в мастерской Вам могут выставить среднее, к примеру, = -10 сек/сутки и при Вашем привычном образе жизни эти часики на руке у Вас будут ходить в пределах -4/+6 - но это не гарантийные работы :) :)
Удачи.

probe 20.07.2016 15:34

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 3839014)
Специалисты лукавят :) - замеры на приборе производятся при нескольких положениях часов - среднее значение должно укладываться в -4/+6 сек/сут - к примеру, среднее значение может быть по прибору +5 сек/сут, а на руке при повседневной носке идти +12 сек/сут - в этом случае гарантийного случая не происходит - у Вас сертифицированный хронометр = носите как-нибудь по другому :) :) . В принципе, в мастерской Вам могут выставить среднее, к примеру, = -10 сек/сутки и при Вашем привычном образе жизни эти часики на руке у Вас будут ходить в пределах -4/+6 - но это не гарантийные работы :) :)
Удачи.

Не согласен про какие-то там гарантии (упомянуты в контексте +12 сек/сутки на руке). Вы видели такие записи в гарантийном талоне?
Многое и тут - от лукавого, без обид. Никак тестирование COSC напрямую не соотносится ни к каким гарантийным обязательствам. Ну, проверили в COSC, ну убедились, что часы - хронометр по критериям COSC. И это ВСЁ. Никаких обязательств.
Кстати, предельное отклонение по позициям (по положениям в вашей терминологии) не должно превышать 5 сек/сут от среднего значения по пяти позициям. +12 сек/сут - это превышение, если только это не позиция корпуса часов "вертикальное расположение, метка "12 часов" вверху", поскольку COSC это положение не учитывает. Там хоть +20 сек\сутки для COSC.

@all

Кстати, я так понимаю, что многие владельцы Брайтлинга и кучи других контор (в том числе и очень именитых типа Ролекса) в руках никогда не держали полный сертификат COSC с замерами (а именно он выдаётся по результатам сертификации инициатору-производителю - а не та хрень, что часто прикладывается к часам, если вообще прикладывается). Посмотрите их на примерах, которые иногда энтузиасты тут выкладывают. Ну, либо в интернете. Очень многое можно понять, даже не вникая в методику COSC. Для примера, скрин от ув. gromm, см первый пост ветки http://forum.watch.ru/showthread.php?t=187908

alexdeniskin 20.07.2016 17:44

Приветствую Вас! Я так и не увидет ответа на Ваш вопрос от форумчан... Перешли в плоскость "точности хода", который меня раньше очень волновал...
Больше года назад купил Суперокеан Профессионал 2000 года выпуска. Отставали на 22 сек. в сутки. Продавец скинул на обслуживание. Я сделал репассаж. Точность хода выставили очень достойную +/- 3 сек. Через неделю стали отставать на 5-8 сек. в сутки. Сначала огорчился (почти не находил себе места). Но со временем отнесся к этому филосовски "Ну ходят же лучше, чем было при покупке, тем более часы в возрасте..." Я выставлял время раз в недею на 30 сек. вперед. Так и жил некоторое время. Потом все таки отнес еще раз на регулировку точности , тому же мастеру, кто делал репассаж и попросил выставить точность, что б чуть спешили. Теперь я так же корректирую время раз в неделю, но просто останавливаю ход (не трогая положение стрелок) примерно на 20 секунд (за сутки + 2,3 секунды не больше). Лично меня все устраивает.

probe 20.07.2016 17:58

Цитата:

Сообщение от alexdeniskin (Сообщение 3839634)
Приветствую Вас! Я так и не увидет ответа на Ваш вопрос от форумчан... Перешли в плоскость "точности хода", который меня раньше очень волновал...
Больше года назад купил Суперокеан Профессионал 2000 года выпуска. Отставали на 22 сек. в сутки. Продавец скинул на обслуживание. Я сделал репассаж. Точность хода выставили очень достойную +/- 3 сек. Через неделю стали отставать на 5-8 сек. в сутки. Сначала огорчился (почти не находил себе места). Но со временем отнесся к этому филосовски "Ну ходят же лучше, чем было при покупке, тем более часы в возрасте..." Я выставлял время раз в недею на 30 сек. вперед. Так и жил некоторое время. Потом все таки отнес еще раз на регулировку точности , тому же мастеру, кто делал репассаж и попросил выставить точность, что б чуть спешили. Теперь я так же корректирую время раз в неделю, но просто останавливаю ход (не трогая положение стрелок) примерно на 20 секунд (за сутки + 2,3 секунды не больше). Лично меня все устраивает.

Занятно. Вот так и кормят совершенно непричастных людей в СЦ. А что - им тоже кушать хочется. :)

nick633 20.07.2016 22:24

Цитата:

Сообщение от alexdeniskin (Сообщение 3839634)
Через неделю стали отставать на 5-8 сек. в сутки. Сначала огорчился (почти не находил себе места).

На этот случай у Брайта есть механизмы - SuperQuartz ;) Погрешность хода будет примерно такой же, как Вы указали, НО только за ОДИН ГОД :D

alexdeniskin 21.07.2016 12:23

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 3839658)
Занятно. Вот так и кормят совершенно непричастных людей в СЦ. А что - им тоже кушать хочется. :)

Ну СЦ это громко сказано... У нас в Туле нет СЦ, но есть рекомендуемый мастер в одном часовом магазине. По результатам работы у меня у нему вопросов не было, даже когда часы стали отставать чуть больше от первоначальной настройки. Мастер дал гарантию на репассаж 6 мес, оформив квитанцию. Это все равно укладывалось в тот диапазон +/-, что написано в гарантийном талоне КОНСУЛА, который мне перешел с комплектом оригинальных документов. Я не чувствую себя в чем то обманутым.
Или я не так понял посыл Вашего сообщения?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Цитата:

Сообщение от nick633 (Сообщение 3840057)
На этот случай у Брайта есть механизмы - SuperQuartz ;) Погрешность хода будет примерно такой же, как Вы указали, НО только за ОДИН ГОД :D

Где то читал, что на СУПЕРКВАРЦЕ годовая погрешность еще меньше. Но кварц не хочется. Тем более, что модель Суперокеан не выпускалась с кварцем. Или я ошибаюсь? Поправите меня?
Честно скажу, что очень глобоко в историю Breitling с изучением смены моделей, механизмов и т.д. не вдавался. Выяснил все, что было именно интересно по этой модели А17345, в т.ч. на этом форуме. Купил то, что понравилось. Ношу каждый день, суточное отклонение точности хода меня устраивает. Более года эксплуатации показало, что присматриаясь на время, которое показывают часы на руке у других людей - мой "старичек" точнее всех!

legaladviser 02.08.2016 17:38

...спасибо всем! одноклубники и местные гуру, подскажите - часы (механика) чаще спешат, чем отстают? Одноклубники чаще обсуждают - что часы немного спешат, и только буквально несколько сообщений об отставании - с чем это связано? спасибо!

ikasimov 03.08.2016 00:30

Мой кольт суперквац спешит на 4 секунды в месяц стабильно, т.е. за год в 4 раза превысит заявленную точность...первое время парился и раз в 3 месяца подводил...сейчас понял что мне это не нужно...с точностью до секунды не живу))) и дергать регулярно механизм не нужно, в конце года планирую отдать в СЦ на проверку и замену эл.питания. там и задам вопрос по точности....
И хотя 48 сек в год это не заявленные 12 - меня это полностью устраивает, и искал я именно кварц...наелся я по ноздри этим надувательством со всякими там сартификациями и в итоге дорогущими часами которые идут ни чуть не точнее чем китайский ширпотреб по 10 долл за мешок часов

alexdeniskin 03.08.2016 17:23

Буду с Вами дожидаться ответа "местных гуру", очень интересно. За себя скажу, что когда мои часы отставали, это было значительно неприятней, чем то, что сейчас спешат не несколько сек. в день в пределах погрешности (диапазона). Вероятно, что с технической точки зрения "отставание более положенного" и невозможность регулировки в пределы диапазона, указывает на недостаточность ритмичности при заложенных 8-ми полукалебаниях в секунду (слабость пружины, износ шестерен/валов, люфты/зазоры, включая утрату смазки своих свойст).
Механизм то все таки достаточно сложный и по своему реагирует не только на положение, интенсивности носки, и т.д, но даже на температуру окружающего воздуха. По идее, сильное отствавание указывает на проблему с механизмом, а вот относительная "спешность" часов, указывает на недостаточность регулировки диапазона...

legaladviser 04.08.2016 16:31

...вот и интересно, что считать сильным отставанием, -4, -6 или более -6 сек./в сутки? или все что не укладывается в стандарт -4/+6 сек./в сутки? Мои часы отстают на -4/-5 сек/сутки, вроде норма, а вроде и нет... :(

Topu 04.08.2016 22:36

Всем часам, на циферблате которых написано "сертифицированный хронометр", нужно добавлять еще слово "однажды".
Иначе после каждого ТО или ремонта им нужно проходить сертификацию, чтобы надпись соответствовала действительности.
А так это все "однажды сертифицированные хронометры" без каких-то гарантий относительно точности хода.

alexdeniskin 05.08.2016 14:58

Цитата:

Сообщение от legaladviser (Сообщение 3860791)
...вот и интересно, что считать сильным отставанием, -4, -6 или более -6 сек./в сутки? или все что не укладывается в стандарт -4/+6 сек./в сутки? Мои часы отстают на -4/-5 сек/сутки, вроде норма, а вроде и нет... :(

Добрый день! На мой взгляд ход у часов может быть точным (в пределах обозначенного диапазона), или не точным... А "сильное" ли отстование (больше на секунду-две) или "очень" сильное (больше двух но не больше... ) и т.д. решает каждый сам. Если позволите, то я Вам посоветовал бы обратиться в часовую мастерскую, где есть прибор измерения хода часов. Измерить ход часов в разных положениях и если найдется положение часов, в котором они будут немного спешить, то оставлять на ночь или больше часы в таком положении для небольшой корректировки общего хода за сутки.

alexdeniskin 05.08.2016 15:41

Цитата:

Сообщение от Topu (Сообщение 3861396)
Всем часам, на циферблате которых написано "сертифицированный хронометр", нужно добавлять еще слово "однажды".
Иначе после каждого ТО или ремонта им нужно проходить сертификацию, чтобы надпись соответствовала действительности.
А так это все "однажды сертифицированные хронометры" без каких-то гарантий относительно точности хода.

Добрый день! Если Вы имели ввиду "без каких-то гарантий относительно точности хода..." после окончания гарантии завода/продавца, то да. Какие могут быть гарантии после окончания установленного производителем/продавцом срока гарантии? Как и любой механизм, механизм часов нуждается с профилактике и ремонте. И если после очередного качественного обслуживания часы ходят "как новые", какой смысл их еще раз "сертфицировать", что б подтвердить точность хода? Кому это нужно подтвержать, самому себе что ли?
Мастерская дает документ о ТО и гарантию дает.
Мой 16- ти летний А17345 ходит просто прекрасно и подтверждает выданный "однажды" сертификат COSC.

Topu 05.08.2016 15:48

Цитата:

Сообщение от alexdeniskin (Сообщение 3862416)
какой смысл их еще раз "сертфицировать"

Их и первый раз нет особого смысла сертифицировать.

rustic 05.08.2016 17:05

Цитата:

Сообщение от ikasimov (Сообщение 3858474)
Мой кольт суперквац спешит на 4 секунды в месяц стабильно

если для механики коск оченно относителен, с кварцем проще, и ваш брайт идет, "как простой инжинер", те приставки супир)) пропала

ikasimov 05.08.2016 18:07

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 3862527)
и ваш брайт идет, "как простой инжинер", те приставки супир)) пропала

а я и не против))) зато мне точно не морочат голову всякими там COSC...вернее не так - я уже мальчик взрослый и в эти сказки не верю)))) надувательство все это чистейшей воды....:rolleyes: 5-10-15 секунд в сутки причем то туда то сюда...какие это часы? в 21-ом веке:confused: статусное украшение с приблизительным указанием времени, вокруг которого нужно танцевать с бубном, или забить на все, не заворачиваться и носить как некий опознавательный знак типа я в теме я свой...все ИМХО

и да моему кварцу 6 лет, батарейка менялась 1 раз, часы не обслуживались ...может в этом причина

rustic 05.08.2016 18:15

эт не порядок- ТКкварц должОн между сменами батарей укладываться в минуту. егож для того и берут, шоб не
Цитата:

Сообщение от ikasimov (Сообщение 3862604)
танцевать с бубном

но если гарантия кончилась можно и не заморачиваться- стандартному кварцу соответствует

ikasimov 05.08.2016 18:21

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 3862614)
можно и не заморачиваться

заморочиться придется по любому - менять батарейку и таки обслужить...так что поглядим..


Часовой пояс UTC +3, время: 20:31.

© 1998–2024 Watch.ru