Сертификаты COSC или иные сертификаты точности хода
 

musorschik
Чем разводить кучу мудрствований могли бы хотя бы и сертификат COSC показать (если Вам лениво замерить точность по позициям на приборе). На Ваш замечательный Брайт.
Впрочем, присоединяюсь к словам ув. gromm

P.S. А в ноль я могу свести за месяц даже свой поганый (по точности) Полёт - там особого ума не надо.

----
Тема создана из оффтопа темы Точность хода 8500.
Laureus.

Хочу спросить, а что дали бы эти распечатки? У жены Ддж на 3135, которым 6,5 лет назад делался последний репассаж отставали на -3с. Решили все же сделать обслуживание, зашли в Вемпе, мастер поставил их на прибор. Прибор показал -1с(!) и амплитуду 300. Говорит, что еще годик другой пусть поносит. Я всё же настоял, чтобы он отрегулировал в плюс, поскольку при эксплуатации часы все же отстают поболее. Он отрегулировал в 0:). В итоге, идут всё равно -1,5-2с. Больше регулировать не стал. Нормально и так, когда они идут свои стабильные -2с.
Лет 5 назад, даже 3, сюда заглянули бы парочку мастеров, и пояснили бы что да как. Последнее время на форуме преобладают качественные фотографии ;).

Что вам даст сертификат Cosc? Там же нет замеров. И насчет вашего Полета, скажите, как?

Распечатка даёт возможность оценить разброс точности в разных позициях. А это одна из важнейших характеристик любых часов, показывающая стабильность хода.
Сами же средние значения точности действительно мало интересны, поскольку их легко поправить.

Вся эта многолетняя история с замерами началась с того, что в сейковской ветке началась дискуссия по 8L35. При диком допуске на точность, форумчане утверждали, что часы на этом калибре, ручной сборке и регулировке идут в ноль. В результате многоуважаемые мной форумчане нашли время встретиться в мастерской у Андрея Бабанина и сделать сравнительные замеры в одних условиях в одних режимах. Чуда не произошло:D Потом эта тема получила развитие в сранении 8500 и ГС. Владельцы Ролекса эту тему игнорировали:)

Пардон? что это за сертификат COSC без замеров? Или Брайт тоже не снабжает свои часы сертификатом COSC?

С Полётом всё просто - я знаю как он врёт в каждой позиции и как он врёт, когда ношу на руке. Поэтому на ночь могу оставить их в той позиции, чтобы максимально нивелировать дневную погрешность. Это трудно сделать за сутки, но очень нетрудно за месяц.

Вы видели как выглядит сетификат? Похоже, что нет. Там нет цифр, абсолютно никаких, включая замеров в разных положениях, а также амплитуды. Это просто бумажка, которая указывает на то, что у часов допуск по точности -4+6 с в сутки. И всё!
Вот вам сертификат от Ролекса - от старого Ддж и от нового Ддж2
И что он вам дал?:)

Извините, а Вы видели настоящий сертификат COSC?
Вот Вам для понимания, посмотрите первый пост http://forum.watch.ru/showthread.php?t=187908
Тоже самое могу привести для ряда других брендов. Но Ролекс - это отдельная песня, также как и у Омеги по умолчанию. Но у Омеги можно хоть заказать сами результаты замеров, а у Ролекс этого нельзя.
Только я не понял, у Брайтов есть в сертификате результаты замеров или нет?

:D
Вы что шутите, что ли? У меня, что не настоящие сертификаты??:) У меня были три Омеги, и поверте там тоже были подобные, без замеров! Вот ва от Брайта:
Где вы замеры видели, в каком сертефикате? Покажите хоть один!
Я читал этот пост:). По просьбе тудящихся Омега высылает такое, но при покупке он не прилагается!

Ещё раз про Омеги. У Омеги можно заказать и получить сертификат с теми замерами, что показали часы при сертификации и но основе которых вам выдаётся удостоверение COSC (пластиковую карточку). Странно, что Вы этого не знали.
Пример сертификата с замерами я привёл Вам одним постом выше.
У других брендов по разному, иногда дают просто удостоверение, а иногда с замерами.

Теперь я понял, что вы имели ввиду. Очень хорошо, рад за Омегу, раз по просьбе у нее эти замеры можно заказать. Мне они не важны абсолютно, мне важно, как ведут себя часы при эксплуатации, а не на приборе. Скорее всего и Ролекс бы дал, но повторюсь, мне не надо.

Другие примеры Вы легко можете найти, если наберёте в гугле "cosc certificate" и посмотрите картинки.

Marko, комрад, при всем моем искреннем уважении к Вам, и по честному - неглубоком знании вопроса, предположу: у Вас не ненастоящие сертификаты. Вы нам просто НЕ показывали сертификаты COSC :o
Дело в том, что эти сертификаты выдаются не Ролехом, или Брайтом, документы которых Вы нам показали. Сертификаты выдаются именно институтом хронометрии COSC (Controle Officiel Suisse des Chronometres). И таки содержат результаты измерений, или в более расширенной (и более дорогой версии) показатели промежуточных измерений.
Цитирую например ОТСЮДА

В сертификате обязательно указывается категория механизма, его функциональность, диаметр и толщина. Также могут указываться вид анкерного спуска, свойства спирали баланса и обода. Так, к примеру, категория I.1 означает, что данный механизм диаметром свыше 20 мм, с волосковой спиралью и пружинным двигателем. Площадь такого механизма свыше 314 мм2.
Сертификаты бывают двух типов, обычные и расширенные. В обычных указывают только результирующие значения, тогда как в расширенных указывают и промежуточные результаты. Такие сертификаты стоят значительно дороже и сейчас встречаются крайне редко. В них отображаются в виде таблицы результаты измерений по суткам, то есть 15 строчек данных.

Вы же нам показали удостоверения (уверения по сути) производителя, что механизм проверялся и прошел сертификацию COSC.
ВСЕ ИМХО! :o

Не-а. Я спрашивал. Нет такой услуги у Ролекса

Теперь понял.

А оно мне надо?
А вам оно было надо?;):)
Мне важны результаты в эксплуатации.

Ну и хорошо.

конечно, у Вас кастрированный, но настоящиуй сертификат... увы:rolleyes:

а вот у Господина Громма индивидуальный настоящий развернутый сертификат....:)



Какая интересная тема:D А чё , я всех сделал , у меня самый лучший сертификат, имею право побрызгать с высоты ...

У Вас правильный подход , сертификат - единственный инструмент показывающий уровень потенциала механизма. Так мне удалось подтвердить гипотезу , что кремниевая спираль 8500 ухудшает позиционную разницу и точность.

:confused: так всетаки Брайт и Ролекс выдают сертификаты? Ведь там стоят подписи именно Брайта и Ролекса.... Странно. Я думал - они как и все их всетаки получают. От COSC.
Запутанно все както получается....

Возможно - жара? (температура тобишь). Врядли - солнечный ветер :o Ну, либо какая то активность днем (читай - величина завода пружины).
Хотя я бы подверг сомнению какие либо закономерности: в первой клетке январь показывает 0.7, в последней строке практически та же дата января -0.5
Где ж здесь связь с световым днем?

Результаты ,безусловно есть. И хранятся в лабаратории. Но клиентам производители часов дают далеко не все. У Омеги на сайте по запросу можно получить. Ролекс точно не дает. Брайт, как фирма, мне не интересен в принципе. Даже узнавать не буду. Сугубо фиолетово.

Давно?

Добавлю к сообщению ув.gromm
Многие бренды изначально в комплект поставки добавляют сертификат COSC с замерами. Ulysse Nardin, Chopard, Zenith, Tag Heuer и т.д. и т.п. Во всяком случае так было.

А что был Брайт? Качественные, брутальные, узнаваемые корпуса и браслеты. С учетом КОСК , приемлемо точные. Но со времени выхода Б01 началась какая-то фигня. Куда-то дели накладные райдеры, какие-то покемонские шрифты. браслеты стали тоньше, звенья крупнее, люм нанесенный вилкой ,какие-то монстры с зарядкой (они в магазин японских часов не заходили никогда что-ли?). Ручка из Б01 со снятым автоподзаводом, "мануфактурный трехстрелочник" из хронографа. А в качестве вишенки на торте- гарантия с лоховским промежуточным ТО. Добило скотское отношение в фирменном сервисе. Если в двух словах- то так. После Кокпита и Аэросрейса, покупать что-либо из Брайта желания ни разу не возникало

Да я все это понимаю, друзья! Просто "сертификат COSC", и "удостоверение/гарантия (и т.п.)что он есть" - это всетаки разные документы. Разве нет?
Вот представленый комрадом gromm (если я не ошибаюсь) в теме - это всетаки именно сертификат COSC.

Да ну. Точно?
Например Таг прямо сертификат с замерами в комплект поставки добавляет?
И и т.д и т.п если можно поподробней.

Когда и как долго так было?

Хорошая тема. Много нового узнаю.

Это Таг?
И тиссот прям такие сертификаты кладёт (клал) во все комплекты своих часов?
Если так, то снимаю перед ними шляпу. Круто. Даже Омега не кладёт а только по спец заказу.

У ТАГа хронометров хрен да маленько. У него и ниша другая ,от 1500 до 5000 франков. Брайт типа круче.

Омега перестала комплектовать даже пластиковыми карточками о сертификации КОСК. Все экономят. Омега не исключение. Только вот Омега дает возможность узнать результаты. А остальные стесняются...:D
В Сейко Рус тоже отказались предоставить сертификат на мои ГС :) Темнят чей-та:)

Т.е информация ув. Пробе не соответствует действительности?
Такими сертификатами как на Вашей ссылке не комплектуют свои часы все перечисленные им бренды?
Я чего то всё меньше и меньше ему доверяю)), поэтому у Вас спрашиваю. Вы более в теме сертификатов.

Если память не изменяет, видел нечто подобное у Юлисов. В остальных очень не уверен.

результаты бледные и блеклые - стыдные , вот и стесняются . Позор...

На ГС можно получить сертификат только в одной точке в Японии , вернее заказать с сертификатом .

Вообще сертификат позволяет выбрать самый желанный экземпляр, а дорого продавать экземпляры - лимитки с повышенной точностью - сладкий бизнес производителя.

БП. Раньше это была обычная практика. Сейчас перестали массово этим заниматься. То что видел у GO- бумажка вручную написано суммарное отклонение и подпись мастера. Менеджер ГО долго бегал и доложил что регулируют в пределах допуска КОСК. Спрашивать как было бессмысленно. В московском бутике Ланге три человека, в том числе брнед менеджер, клялись ,что выяснят вопрос о методике и параметрах регулировок. И тишина. Даже вежливой отписки не прислали. Так, краем глаза иногда вижу, что некоторые фирмы вкладывают результаты.
Вот ,кстати, наковырял поржать. Ответ Ролекса
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1452114767

БП это что?
Погуглил, чего то не нашёл что таги клали сертификаты.
Может ув. Пробе покажет как выглядели комплекты с сертификатами перечисленных им брендов?

А с ролексами всё ясно. Они и без сертификатов идут нормально, во всех смыслах этого слова).

Без Понятия

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1452116055

Ничего себе.
Это они сейчас всем коскам кладут?
Покупал лет 5 назад, не было сертификата, хотя коск часы были.

Надо было Штайнов брать за 1500 €.
Там сертификаты были :) :D

Потроллю немного)))

Таг комплектовали хронометры сертификатами COSC с замерами. Не знаю, все хронометры или не все, но комплектовали.
Остальные бренды тоже вкладывали сертификаты с замерами. Без труда в Интернете найдёте многочисленные свидетельства.

P.S. Тройка (Rolex, Omega и Breitling) с большим отрывом лидируют на рынке хронометров COSC. Наверное поэтому они пытаются сэкономить на разного рода волоките, связанного с бумажками COSC.

Ув. Пробе, я решил углубиться в тему. Вы выдаёте исключения за правила и желаемое за действительное. Насчёт Зенит и Юлисс врать не буду, т.к. не знаю, а вот Таг и Шапард комплектовали свои хронометры сертификатом с замерами в очень редких случаях. Очень. И сейчас и раньше. Не просто не все, а далеко, далеко, далеко не все )).
То что говорить что эти бренды комплектуют либо комплектовали свои хронометры сертификатами с замерами, я бы не стал.
Вот Шапард чем комплектует, спешл фор Ю.

Возможно, спорить не буду. Возможно, что только для каких-либо лимиток.
Но вот Ролекс и Омега (я так понимаю, что это и к Breitling относится) вообще никогда и ни с какими лимитками не поставляют в комплекте сертификаты COSC с замерами.

Считают это лишним. Как и я).