|
|
Как изготавливается волосковая пружина?
видел на видео, как наматывают в 2 слоя чтобы расстояние между витками было равно толщине волоска.
а как изготавливают (изготавливали) волосок старые мастера? из чего? |
Нет-нет! Она наматывается в 4 слоя - сразу 4 полоски сматывают!
|
Цитата:
|
А раньше, во времена СССР, волоски продавались как запчасти.
https://img-fotki.yandex.ru/get/6803...7f80d_orig.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/6803...7f80d_orig.jpg |
Это на будильник Янтарь?
|
В 30-х годах???? Диаметром в 16 мм??? ИМХО на карманные.
|
поставить волосок уже и я могу )))) даже больше скажу - это проще, чем возиться с битым иной раз..
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Вложений: 1
Добрый вечер!
Цитата:
Цитата:
С уважением, Душан http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1425940711 |
http://i.ebayimg.com/t/Konvolut-Ersa...U9OKd/$_57.JPG
Выходит, что немцам хватало классификации: очень сильная, средняя, сильная, слабая, а у нас измерялось в неких коэффициентах? |
Вложений: 2
Цитата:
Кроме описания немцы также используют коэффициент K или CGS, как обозначено на пакетиках. Способ применения коэффициента может быть либо по таблицам, или по математическом расчете. С уважением, Душан http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1425970793 http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1425970793 |
Волосок по силе брали в качестве ориентира. Далее, в любом случае, баланс с новым волоском ставится на специальную машинку и подбирается длину волоска, чтобы баланс попадал в диапазон регулировки градусника. Следующим шагом формируется правильная концевая кривая волоска и баланс устанавливается на мост, выставляется выкачка поворотом колодки. Ну и финишная регулировка хода по прибору. Иногда приходится уже на балансе винтиками вгонять ход в диапазон регулировки градусника, если промахнулся на этапе предварительной настройки длины волоска. Работа муторная, но не очень сложная. Очень хорошо, если есть новые клинья, тогда зафиксировать волосок в колодке и на колонке градусника секундное дело. В противном случае приходится либо использовать старые клинья, либо изготавливать новые из жилки многожильного электрического провода. Особенно сложно изготавливать волоски с завитком Бреге, там надо не промахнуться с местом и с высотой подъема последнего витка.
Волоски наборами бывают на e-bay. Только все это лотерея. Можно перепробовать десятки волосков и так и не найти нужный. Бывают такие дурные балансы, где волоски совершенно нестандартных размеров и жесткостей. Реально, замена волоска хорошо получается только на карманниках, на наручке даже применение волоска с другого баланса той же модели часов почти всегда не дает желаемого результата. Очень мал диапазон регулировок и чтобы попасть в него на заводах пары обод-волосок подбирались по 13-25 классам. Только применение правильной пары гарантирует, что регулятором удастся выставить правильный ход. В противном случае, диапазона регулировки не хватает. |
Цитата:
Я дал линк в болгарском форуме, и Невен Бекриев написал о своем опыте в изготовлении волоска для будильника: http://chasove.com/viewtopic.php?f=1...tart=60#p41539 Волосок и вообще весь баланс этих часов Невен Бекриев сделал с нуля, а анкерная вилка и анкерное колесо взял с Севани. http://s29.postimg.org/sjh49uhsl/20150310_071504.jpg http://s29.postimg.org/rv89qwj2t/20150310_071608.jpg Волосок - стальной, из проволоки 65Г, диаметром в 0.4 mm (гитарная струна). Плоская лента из проволоки получена обтачиванием намотанной на цилиндрической оправке витком к витку проволоки. Таким образом получено сечение проволоки в виде сегмента. Потом проволока снова наматывается на том же цилиндре, но уже плоскостью вовнутрь и снова обтачивается для получения плоской ленты. Лента намотана на приспособлении, сделанном из двух плоских шайб, винта и гайки. Лента наматывается на винте, между шайбами, а для дистанции между витками использовал медную проволоку 0.4 mm, которая в начале утоньшена до нуля. После этого вся приспособа нагрета до красного каления горелкой и охлаждена на воздухе. Дополнительная термообработка, полировка и т.п. не производилась. Готовая спираль протравлена фосторной кислотой и промыта водой, чтобы убрать окислы и защитить от коррозии. Два года назад Невен меня удивил весьма интимным использованием фосфорной кислоты: для травления волоска из углеродистой стали и таким образом для увеличения периода колебания системы волосок-баланс :) |
Цитата:
Это не так как Вы думаете, нет никакой магии вообще, это просто чистая наука. Баланс и спираль образуют осциллятор. Колесо баланса и спираль подбираются друг к другу. Цель согласования колеса баланса и спирали состоит в том чтобы достичь, как можно более высокою добротность осциллятора - "Q-factor". В противном случае, если добротность осциллятора будет низкая то колебания будут "ленивым" и амплитуда будет низкая, тем самым вводя ошибки в точности хода. С уважением, Душан |
1. Не очень понятен весь это секс с обточкой, волоски всегда делаются раскатыванием проволоки через валки. Более того, проблем с волосками нет, старых часов на любой барахолке море за копейки. Из обычной проволоки нормальную пружину не сделать, нужен специальный сплав. Либо получится гадость, наподобие волоска от Кировок черного, который растягивается под весом баланса в прямую проволоку и не восстанавливает назад свою форму. Если ситуация безвыходная и волосок уникальный, то намного проще размотать волосок от любых хламных часов подходящего размера и потом заново навить его вручную с помощью пары пинцетов. Работа муторная, но и результат будет достойным, т.к. волосок получится практически заводского качества.
2. Финт с ортофосфорной кислотой известен очень давно, но я сторонник того, что правильнее установить более тяжелые винтики или кинуть под штатные винтики шайбы, если баланс сильно плюсит. Ослабление волоска приведет к тому, что при любых манипуляциях с балансом волосок будет разматываться и терять форму. |
Цитата:
Вы начали говорить похоже как Вовочка! Это просто не правда. Никогда не будет возможным получить заводское качество спирали если бы ее формировали с пинцетами, этим способом получите только хлам. Пожалуйста, не распространяйте дезинформацию. |
Цитата:
|
Вложений: 1
Назад к теме!
Вот, я не был ленивым и сканировал одну страницу из книги Тарасова С.В., кроме других деталей, он подробно описал производство спирали. С уважением, Душан http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1425981903 |
А я сегодня наконец смог с рук сравнительно дешево купить эту замечательную книгу, Машгиз, 1963 года, издание второе. Радуюсь как ребенок. Все что я искал в интернете, я нахожу в ней!
Особенно порадовал библиотечный штамп: НИИ Часпром! Какие люди ее в руках держали! https://img-fotki.yandex.ru/get/1549...51f19_orig.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/1549...51f19_orig.jpg |
Цитата:
Это на самом деле является одной очень замечательной книгой. Кстати, кроме Тарасова такую книгу в целом мире никто еще не написал, ее только перевели на английский. Плюс, книга является очень редкой, тираж только 7000 экземпляров. С уважением, Душан |
Цитата:
а вообще, многие занимаются ремонтом часов. и поэтому логика ремонтника срабатывает. я вот прихожу к своему мастеру, приношу часы слава 2427 говорю промой, а то я с ними не сталкивался.. ну при мне полуразобранный мех ушел в мойку, без снятия накладных камней и т.п. на вопрос "как так!?" ответ: все будет работать хорошо, время не нужно тратить на это. если я просил (сейчас уже сам делаю) двинуть камень в платине вниз, следовал ответ "нафига??" на тебе новую платину, перекинь на нее все и ОК. с точки зрения потока заказов может это и оправдано, но ведь мы тут пытаемся заниматься ремонтом часов с уклоном к watchmaker а не parts replacer. собственно я и задал этот вопрос - КАК изготавливаются волоски спирали, чтобы понять технологии, зная их от начала до конца проще делать ремонт. а то, что найти можно на барахолке - конечно можно. это и проще.. думаю, ни у кого не возникнет желания делать самому спираль на ЗИМ 2602.... но знать то все равно нужно. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
http://f18.ifotki.info/org/8015388ba...e208651225.jpg |
Цитата:
Это совершенно разные книги, но с примерно одинаковым огромным объемом информации. http://img11.allegroimg.pl/photos/or.../63/5138296370 http://img11.allegroimg.pl/photos/or.../63/5138296370 http://img13.allegroimg.pl/photos/or...3/5153601398_5 Оглавление из издания 1956 года. http://img13.allegroimg.pl/photos/or...3/5153601398_6 |
Цитата:
|
Вложений: 1
Цитата:
|
Если Вас интересует технология изготовления волосков, то она достаточно сложна. Сначала делается специальный сплав, затем из этого сплава вытягивается проволока, которая потом последовательно прогоняется через несколько валков с бортиками в результате чего сразу формируется нужный профиль. Далее в специальное приспособление загоняется сразу 4 волоска и идет простая их одновременная намотка на барабан. Делается это в специальных шайбах, чтобы не ушла плоскость. Потом волосок вставляется в шаблон и штампом обрубаются излишки проволоки и формируются края волоска. Если на волоске есть завиток Бреге, то он формируется на этом же этапе тем же штампом. После формирования волосок поступает на термообработку для закалки. После термообратотки волосок поступает на специальный станок "Balance-o-test" на котором замеряется его жесткость и делается автоматическая разбраковка по классам жесткости на 13-25 классов. Нулевой класс соответствует идеальному совпадению с расчетными параметрами и по 6-12 классов в разные стороны в соответствии с отклонениями параметров. Точно так же разбраковываются обода балансов в соответствии с их весом. На конвейер поступют уже подобранные пары, что гарантирует идеальное попадание в частоту колебаний баланса и диапазон регулировки градусника.
Так делается при массовом производстве. Отклонения по волоскам идут из-за погрешности в геометрии волоска при раскатке профиля, отличиях в составе очередной партии металла, отклонениями в режимах термообработки и др. причинам. На том же Петродворцовом заводе часто бывала ситуация, что очередные партии волосков все шли массово в "плюс" или "минус" и в цех, где изготавливались обода балансов давалась команда сделать, соответственно, обода чуть толще или тоньше, т.к. если параметры волоска изменить практически нереально, то вес баланса менялся элементарно небольшой подстройкой токарных автоматов. |
:D
Цитата:
https://img-fotki.yandex.ru/get/6834...37b82_orig.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/6834...37b82_orig.jpg |
У моей за 1956 год и у Вашей (? из поста 26), оглавление совершенно одинаково и кол-во страниц тоже.
А вот у Вашей (? из поста 30), отличается. Ваша книга где (за 1963 год), 26 или 30 пост?:eek: |
Андрей, там между фотографий я написал, что в первый раз оглавление дано из книги 1956 года (заленился переснимать, взял с молотка), а потом (лень прошла) и я сфотографировал свою книгу 1963 года.
А теперь я сфотографировал дополнительно предисловие из 1963 года и там написано в чем различие между изданиями. https://img-fotki.yandex.ru/get/4425...45219_orig.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/4425...45219_orig.jpg |
Цитата:
Но теперь всё понятно. Спасибо! Кстати, книги разных годов выпуска, зачастую очень разнятся. К примеру у меня Харитончука 4 книги (с двумя названиями) и все разные. Попова & Голдберг - 4 книги (с одним названием), тоже разные. |
Я там слишком много опечаток наделал...
Что же касаемо исправлений, то последнее мое там - 10.03.2015 в 16:11, а вы мне "синюю рожицу с удивленными глазками" нарисовали по поводу оглавления в 10.03.2015, 16:19 ... Я еще 8 минут за ухом чесал. :) |
Уж если вы о книгах.Книгу Ю.Гене скачал,но.без чертежей и таблиц.
Где их взять я здесь как-то спрашивал,но ответа не получил.Вот спрашиваю снова. |
Цитата:
|
Кеги пива, особо немецкого, стоят дорого. Да и чешского, не дешевле...
А может эти денежки лучше на хорошее потратить? Даю наводку: http://molotok.ru/listing/listing.ph...search_scope=:) В другом месте, и цена симпатичне - https://www.*********/moskva/knigi_i...sov_s_94399541 Тут грабительская - http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru...=Book&id=52319 Но я к чему это... К тому что она появляется в продаже в разных местах. Я ее примерно полгода искал по приемлемым деньгам, вчера увидел за 2500, а уговорил продать за 1000. Продавцом была девушка. Я ей объяснил, что там станки все сильно старые нарисованы, системы допусков и посадок советские, и вообще про карманные часы ни одного слова... Она посмеялась, сказала что я ей вешаю лапшу на уши, и продала. :) Цитата:
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Уже серьезно - жаль, что я недавно заинтересовался часами. Упомянутая книга была в моем радиусе действия лет 10 назад, я ее листал, но тогда отобрал другие книги для сканирования :-\ К сожалению, та библиотека пошла по рукам, а чего доброго, и в макулатуру :O |
| Часовой пояс UTC +3, время: 19:07. |