Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Красный дайвер - Tissot vs Longines (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=261555)

MegaZur 26.02.2015 23:28

Красный дайвер - Tissot vs Longines
 
Господа, вот такой вопрос ребром : хочу дайвер с красным или оранжевым безелем (а то и цифером). 3 стрелки, каучук (не критично но желательно), механика. до 1000уе. Скорее свисс, чем жап, хотя просто не увидел жапов в приемлемом дизайне.

Использовать буду как часы для отдыха, а так же реально как спортивные часы, на велике кататься, в море купаться и тд. Знаю, что для этого лучше кварц, но кварц не хочу, вот такое кощунство...

Пока присмотрел 2 модели из свиссов -

Longines Hydroconquest, все конечно его знают

http://www.klockia.se/longines-hydro...95-4-59-2.html
http://www.klockia.se/media/catalog/...5.4.59.2_1.jpg

и tissot seastar 1000

http://www.klockia.se/tissot-seastar...17-057-03.html
http://www.klockia.se/media/catalog/....17.057.03.jpg

Отмечу, что считаю плюсами минусами каждой модели.
(Вопросов дизайна не касаемся - понятно что лонж - классика, а тиссо - чтото аля перелле seacraft, более праздничный, но и менее универсальный )

гидра:

+ бренд лучше
+ хороший мех, классическая ета 2824-2
+ отделка побогаче
+ интересный цвет безеля - красно-ранжевый

- каучуковый браслет дурацкой ширины 21 с дурацкой раскладной застежкой (для рабочего дайвера считаю оптимальной классическую пряжку)
- алюминиевый безель, довольно царапучий

seastar:

+ керамический безель
+ отличный каучуковый ремень и стандарный размер - ставь что хочеш
+ прозрачная задняя крышка !!! (для дайвера этого ценового уровня - редкость)
+ гелиевый клапан (бесполезен :D )

- бренд послабей
- мех powermatic 80 - для не повседневных часов может и неплохо 80 часов запаса хода, но пластик в спуске... стрёмно както... боюсь умрёт рано, да еще при всяких нагрузках-встрясках...
- отделка попроще

И те и те в целом очень понравились, визуально - больше нравится тиссо, в пользу лонжа - мех , универсальность и бренд :)

Прикрутил голосовалку, ну и жду комментариев :cool:
Так же буду рад другим вариантам !

Dima343 26.02.2015 23:51

обычный 2824 - проверено и надежно
Пауэрматик 80 с пластиком я бы не брал
но у Хамильтона есть калибры Н10, Н30 и Н40 - по сути Пауэрматик 80 с нормальным металлическим спуском
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=261349

Push75 26.02.2015 23:56

Кстати, еще можно найти данный Тиссо в некоторых небольших магазинах (могу подсказать но с синем цифером) по старой цене, я встретил недавно по 32000, так что выходит в два раза считай дешевле Лонжина, это тоже аргумент в плюс.
А по так по моему лучше Лонжин, именно из-за самого меха внутри, раз для экстремалки берете.

MegaZur 27.02.2015 00:06

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 2949997)
Кстати, еще можно найти данный Тиссо в некоторых небольших магазинах (могу подсказать но с синем цифером) по старой цене, я встретил недавно по 32000, так что выходит в два раза считай дешевле Лонжина, это тоже аргумент в плюс.
А по так по моему лучше Лонжин, именно из-за самого меха внутри, раз для экстремалки берете.

Мало того, синий можно найти и на ета 2824. Вот так у них странно - в красном почемуто паверматик, а в синих и черных - 2824...но нужен красный !

Push75 27.02.2015 00:11

Цитата:

Сообщение от MegaZur (Сообщение 2950011)
Мало того, синий можно найти и на ета 2824. Вот так у них странно - в красном почемуто паверматик, а в синих и черных - 2824...но нужен красный !

А цена? Ведь дешевле же аж на 80% выходит. Может стоит цветом пожертвовать.

MegaZur 27.02.2015 00:16

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 2950016)
А цена? Ведь дешевле же аж на 80% выходит. Может стоит цветом пожертвовать.

низачто !
Красные лонжи тоже видал недорого, еще позапрошлогодние пыляцца - цвет не ходовой, не берут ...

Kroko 27.02.2015 00:29

В этой модели Лонжин не 2824,а 2892-А2.Посмотрите ещё вот такие:
http://www.lesmontres.ru/Victorinox/...500/241577.jpg

amok 27.02.2015 07:55

Вложений: 1
С учетом того что был озвучен и оранжевый цвет :
Вложение 932432
Понимаю что это не цветной безель, но на мой взгляд драйвер просто замечательный (да и крайне универсальны, если вдруг цветастость надоест - пересадить на темный кауч).

AlfaRomeo166 27.02.2015 08:01

Я бы взял предложенные выше хамы)))

MegaZur 27.02.2015 09:48

Цитата:

Сообщение от Kroko (Сообщение 2950041)
В этой модели Лонжин не 2824,а 2892-А2

Согласен, ошибся, это в дорестайлинговых гидрах был 2824... но 2892 помоему даже лучше? Или нет? и его поставили с целью удешевления и экономии ? Или просто менее обкатан в отличиии от старого ?

Цитата:

Сообщение от Kroko (Сообщение 2950041)
Посмотрите ещё вот такие:

Виктроинокс клёвый, но смущает вопервых черное pvd корпуса, думаю вид потеряет быстро, а во вторых смущает некоторый уклон бренда в фэшэн...

Цитата:

Сообщение от amok (Сообщение 2950225)
Понимаю что это не цветной безель, но на мой взгляд драйвер просто замечательный (да и крайне универсальны, если вдруг цветастость надоест - пересадить на темный кауч).

Согласен, отличные часы, но я всетаки хотел бы иметь яркий цвет на безеле или цифере... а про универсальность - есть уже спокойный кэжуал дайвер, универсальный

GaryRask78 27.02.2015 10:14

Берите Longines. У меня старая Гидра, что уникально идет точно до безобразия где то +2 секунды в три дня, я по ним Ролекс проверяю.

Belyaev Konstantin 27.02.2015 10:40

Вложений: 2
Проголосовал за гидру, но не рекомендавал бы для реального спорта брать механику - она в обеих моделях не "бронебойная".
Осмелюсь вот такой Raymond Weil 8300-SR1-20041 предложить:

deathinjune 27.02.2015 11:21

Цитата:

Сообщение от MegaZur (Сообщение 2950311)
...это в дорестайлинговых гидрах был 2824... но 2892 помоему даже лучше?...

Совершенно верно, лучше.


Что же касается 2-х сабжевых вариантов, то, кмк, оба - не лучший выбор для Ваших задач.

1) Механика для спорта - спорно, очень спорно...
2) У Лонжа крашеный люминявый безель, который зацарапается во время спорт. активностей. У Тиссо - керамика, замену которой, если расколете, рухнув (не дай Бог) с велика, замучаетесь оплачивать. :)

Если без механики прям никак, то, нмв, лучше поискать что-то с обычным стальным безелем (без краски), в небольшом и не очень высоком корпусе (38 - 40 мм диаметр, 10 - 12 мм высота).

MegaZur 27.02.2015 11:55

Цитата:

Сообщение от Belyaev Konstantin (Сообщение 2950399)
но не рекомендавал бы для реального спорта брать механику - она в обеих моделях не "бронебойная".

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2950454)
то же касается 2-х сабжевых вариантов, то, кмк, оба - не лучший выбор для Ваших задач.

1) Механика для спорта - спорно, очень спорно...
2) У Лонжа крашеный люминявый безель, который зацарапается во время спорт. активностей. У Тиссо - керамика, замену которой, если расколете, рухнув (не дай Бог) с велика, замучаетесь оплачивать.

Если без механики прям никак, то, нмв, лучше поискать что-то с обычным стальным безелем (без краски), в небольшом и не очень высоком корпусе (38 - 40 мм диаметр, 10 - 12 мм высота).

Да умом то я понимаю что для спорта джишок нужен, но вот хочу механику и всё. Часы же нужны для удовольствия, а не для того чтобы время смотреть, в конце концов ! :D

А ета 7750 - будет более "бронебойный" ? Может есть смысл на нем поискать? Одна беда - хрон не хочу, читаемость желательна... А чтобы красный трёхстрелочник, да еще и на 7750 - это вообще очень вряд ли ...

deathinjune 27.02.2015 12:03

Цитата:

Сообщение от MegaZur (Сообщение 2950524)
... А ета 7750 - будет более "бронебойный" ?...

Сам по себе мех - да, более бронебойный. Но все-равно ведь механика. :)

Посмотрите еще варианты на Вальгранже - тоже "сделан как танк", и не хронографы есть. Но вот, к сожалению, по красным вариантам не смогу подсказать, т.к. совершенно не моё.

В голову приходит Лонж Конквест GMT со светлым цифером и красной стрелкой, но там WR всего 50 м. Зачем так сделали, вообще не понятно! :mad: Да и очень полированные часы, да и корпус весьма высокий...


UPD

А вообще, положа руку на сердце, была у меня в к. 90-х годов Цертина на ЕТА 2824 и с WR 100, чего я только с этими часами не делал - и на велике, и по морям-океанам в отпусках, и в походы в них ходил. Все выдержали, ничего с ними не случилось. Работали себе исправно много-много лет. Но часы были небольшие совсем, 37 мм, и не толстые. И без крашеного безеля, конечно.

K.E.Johnson 27.02.2015 13:19

Имхо, если убрать спорт (на котором, уж простите, часы ни к чему - нужен пульсомер или суунто какой-нибудь) - то просто "часы для моря и туризма" вполне могут быть механическими.
Но при этом желательно не дорогие, ну, чтобы не жалко.
И с этой точки зрения Тиссо совершенно неплохи. Думать о пластике в спуске не придется - часы будут разбиты, разломаны и утоплены ранее, чем вопрос будет актуален :)

Но на велосипед не надо, правда.
У джи-шоков, кстати, отлично разбивается и стирается об асфальт корпус, проверял роликами.
В общем - ну что за тяга тащить часы на спорт и экстрим.
На спорте, простите, надо спортом заниматься, а не время смотреть :)

MegaZur 27.02.2015 13:29

Цитата:

Сообщение от K.E.Johnson (Сообщение 2950665)
Думать о пластике в спуске не придется - часы будут разбиты, разломаны и утоплены ранее, чем вопрос будет актуален

То что часы могут быть "утрачены" в процессе эксплуатации меня как раз не смущает... А вот то что просто не выдержит механизм, и часы остануцца как объект, но при этом перестанут выполнять функции показа времени - вот это будет неприятно...

deathinjune 27.02.2015 13:40

Цитата:

Сообщение от MegaZur (Сообщение 2950693)
... А вот то что просто не выдержит механизм...

Может, выдержит (у меня выдержал), а может, - нет. Никто ведь Вам никаких гарантий не даст. ;) С кварцем, конечно же, спокойнее будет. Причем с тем, где стрелок нет. ;)

MegaZur 27.02.2015 14:36

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2950712)
Может, выдержит (у меня выдержал), а может, - нет. Никто ведь Вам никаких гарантий не даст. С кварцем, конечно же, спокойнее будет. Причем с тем, где стрелок нет.

Это конечно да. Но душа требует механики ! Я вот в сейко монстре на веле через руль летал несколько раз, общий накат в нём около 3000 км - 1 велосезон. В заграницах как-то целый день катался в аквапарке с горок, а монстр лежал в кармане-сумке свободных купальных шортов, бился о все стыки, перила и тд... и хоть бы что с ними стало, +4 в сутки стабильно :D

deathinjune 27.02.2015 14:40

Ну тады берите Лонжин Гидроконквест! :) Он как-то посимпатичнее, чем Тиссо Систар, ИМХО. Да и механизм в Лонжине получше. Будет ЧТО убивать... :D :o

Belyaev Konstantin 27.02.2015 15:09

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2950857)
Ну тады берите Лонжин Гидроконквест! :) Он как-то посимпатичнее, чем Тиссо Систар, ИМХО. Да и механизм в Лонжине получше. Будет ЧТО убивать... :D :o

Солидарен.
Потом отчёт по Вашему kill-тесту почитаем, зафиксируем предел прочности и уже с научной точки зрения при следующем подобном выборе будем рекомендавать или нерекомендавать сабж.

MegaZur 27.02.2015 15:26

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2950857)
Ну тады берите Лонжин Гидроконквест! Он как-то посимпатичнее, чем Тиссо Систар, ИМХО. Да и механизм в Лонжине получше. Будет ЧТО убивать...

Угу, и голосовалка однозначно подсказывает тоже самое...

SergiV 27.02.2015 15:47

Посмотрите еще на этого англо-швейцарца:


http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=86719


http://www.christopherward.co.uk/

KNB 27.02.2015 15:51

http://www.watchtime.net/magazine-de...-Black-Bay.jpg

Belyaev Konstantin 27.02.2015 15:56

Цитата:

Сообщение от KNB (Сообщение 2950981)

А где такой за штукарь можно взять?

MegaZur 27.02.2015 16:06

Цитата:

Сообщение от SergiV (Сообщение 2950975)
Посмотрите еще на этого англо-швейцарца:

Ух ты, Варда то я и забыл... Но вживую посмотреть его у нас точно негде, а лонж и тисоо я видел вживую...
По фото то конечно богато смотрицца, GMT опять же, для поездок ... стоит задумацца, спасибо !
А безель тут не поворотный да? НА нем ведь разметка GMT ? Вот это жалость, на самом деле, что за дайвер без поворотного безеля :mad:

Цитата:

Сообщение от Belyaev Konstantin (Сообщение 2950990)
А где такой за штукарь можно взять?

И мне! Дайте два ! :D

Lucian 27.02.2015 16:09

В реальности, на руке, эта модель Тиссо выглядит как кастрюля. :o Я не знаю в чем тут закавыка, то это так. Лучше взять Лонжин - он, так сказать, более компактно-плоский, что ли... Хотя габариты указаны, в общем-то, почти одинаковые.

SergiV 27.02.2015 16:15

Цитата:

Сообщение от MegaZur (Сообщение 2951012)
Ух ты, Варда то я и забыл... Но вживую посмотреть его у нас точно негде, а лонж и тисоо я видел вживую...
По фото то конечно богато смотрицца, GMT опять же, для поездок ... стоит задумацца, спасибо !
А безель тут не поворотный да? НА нем ведь разметка GMT ? Вот это жалость, на самом деле, что за дайвер без поворотного безеля :mad:

Да вроде поворотный, там и первые 15 мин с типа-дайверской разметкой.
Вы на сайте посмотрите, там и чисто дайверы есть и разные цвета безелей и ремни, в т.ч. и каучук.
Еще в разделе др. швец. часы есть тема по Варду, автор - владелец похожих часов, можно "попытать" предметно .

MegaZur 27.02.2015 16:20

Цитата:

Сообщение от SergiV (Сообщение 2951032)
там и первые 15 мин с типа-дайверской разметкой.

Да , спасибо, не заметил...

Belyaev Konstantin 27.02.2015 16:23

Вложений: 1
Может Штайн тогда?

father 27.02.2015 16:42

Цитата:

Сообщение от MegaZur (Сообщение 2950311)
Виктроинокс клёвый, но смущает вопервых черное pvd корпуса, думаю вид потеряет быстро

Два с половиной года очень жесткого пользования. Только отдых/рыбалка/охота. Если в лупу не смотреть- новые. Один раз размагничивал. А так ход укладывается в 2 секунды в сутки (у меня).

deathinjune 27.02.2015 16:46

Цитата:

Сообщение от father (Сообщение 2951094)
Два с половиной года очень жесткого пользования. Только отдых/рыбалка/охота. Если в лупу не смотреть- новые...

Вот насколько не близки мне красные часы, но эти - конфетка. :o Тоже PVD смутил, не стал покупать, хотя и хотелось. Но уже не первый отзыв читаю, что держатся достойно. :confused: Наверно, пока сам не попробуешь, не поймешь...

VladiP 27.02.2015 17:17

Вот тут много фотографий бордовобезельного Варда.

http://www.watchitallabout.com/chris...-watch-review/

http://www.watchitallabout.com/wp-co...4-1024x643.jpg

deathinjune 27.02.2015 17:32

Цитата:

Сообщение от VladiP (Сообщение 2951162)
Вот тут много фотографий бордовобезельного Варда...

Браслет ваще ужасный для спортивных часов. :rolleyes:

VladiP 27.02.2015 17:33

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2951218)
Браслет ваще ужасный для спортивных часов. :rolleyes:


Из-за полировки или из-за заужености?

ПС Мне они на нато понравились.

deathinjune 27.02.2015 17:35

Цитата:

Сообщение от VladiP (Сообщение 2951222)
Из-за полировки или из-за заужености?...

Из-за полировки.

DenisDevyatkin 27.02.2015 17:49

Вложений: 2
а я себе вот такие "вырви глаз" собрал :)

VladiP 27.02.2015 17:50

Ну, я так понимаю, позаимствовали у Ролекса ЖМТ2 и Омеги СМ300 Мастер )))).

MegaZur 27.02.2015 21:45

Цитата:

Сообщение от VladiP (Сообщение 2951162)
Вот тут много фотографий бордовобезельного Варда.

Интересно. а в живую его в гдето посмотреть можно, или они так же как штайн - только через интернет торгуют ?

deathinjune 27.02.2015 22:21

Цитата:

Сообщение от MegaZur (Сообщение 2951646)
...а в живую его в гдето посмотреть можно...?

Конечно. Фирма солидная. No.1 Park Street in Maidenhead, Berkshire.

NB! By appointment only!


Часовой пояс UTC +3, время: 12:51.

© 1998–2024 Watch.ru