Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание > Советы от часового мастера Душана Грујић
Регистрация | Забыли пароль?

Советы от часового мастера Душана Грујић

О часовых инструментах, о ремонте и не только.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 21.11.2010, 00:55
Аватар для Душан Грујић
Душан Грујић Душан Грујић вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия
Сообщений: 3,535
Сказал(а) спасибо: 626
Поблагодарили 6,300 раз(а) в 2,224 сообщениях
Отправить сообщение для Душан Грујић с помощью Yahoo Отправить сообщение для Душан Грујић с помощью Skype™
Пружина - Двигатель часов

Добрый вечер, всем!

Основную движущую силу для часов, обеспечивает простая пружина, заведенная в барабане.

Во время каждого обслуживания часов, пружину нужно удалить из барабана, чтобы очистить ее и проверить прочность. Если пружина ослаблена, то ее надо заменить, обязательно на новую. Если ее не заменить, часы будут функционировать плохо.

Основной вопрос является в том что: Как знать что пружина ослаблена?

В принципе просто!

Хорошая и сильная пружина должна выглядеть как на рисунке. Она должна разворачиваться на 14% от ее длины, как показано пунктирной линией. Для пружины изготовленных из белого сплава это будет 11%.



Если пружина разворачивается менее чем на 14%, или она выглядит как показано на следующих двух рисунках, то ее нужно менять, независимо даже от того, что если она развернулась на 14%.



Следующий вопрос является таким: Как знать проверить что пружина в барабане является подходящей, возможно была заменена, как проверить что она корректной длины, толщины и ширины?

Ширина пружины определяется по глубине барабана.

Но толщину и длину пружины нужно найти с использованием другого способа. Чтобы пружина имеет максимальною эффективность, то нужно размещать ее корректно в барабане. Если бы посмотрели рисунок ниже, там показан барабан, вал и пружина.



Условие есть для места, которое закрывает заведенная пружина, будет одинаково месту которое открыто, при не-заведенной пружине.

D = E

B+E+D = поверхность барабана

B = поверхность вала барабана
D = поверхность не-заведенное пружины
E = поверхность заведенное пружины

Тут еще одно правило которые нам рассказывает, что разница числа навивки заведенной пружины и числа навивки не-заведенной пружины, является числом оборота завода барабана в часах.

Нам теперь нужно, на основе внутреннего диаметра барабана, наружного диаметра вала и нужного числа оборота барабана рассчитать толщину и длину пружины.

Чтобы это было легким рассчитать, я сделал одну простою аппликацию в MS Excel, которую можно скачать и использовать, тоже ее можно использовать для более сложных операций, если ее немного модифицировать.


Чтобы удалить пружину из барабана и размещать ее корректно в барабан, всегда использовать инструмент которой предназначен для работе с пружиной, никогда не делать это вручную.

Делать это своими руками, наиболее часто может привести к следующему результату, как показано на рисунке ниже и следовательно часы не будут функционировать как предназначено.



С уважением

Душан
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PTM Higginbotham Figure 01 c.jpg
Просмотров: 3307
Размер:	61.5 Кб
ID:	904373   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PTM Higginbotham Figure 05 c.jpg
Просмотров: 2886
Размер:	39.6 Кб
ID:	904374   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PTM Higginbotham Figure 06 c.jpg
Просмотров: 2889
Размер:	40.2 Кб
ID:	904375   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PTM Higginbotham Figure 07 c.jpg
Просмотров: 2976
Размер:	36.7 Кб
ID:	904376   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PTM Higginbotham Figure 08 c.jpg
Просмотров: 2860
Размер:	35.5 Кб
ID:	904383   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PTM Higginbotham Figure 09 c.jpg
Просмотров: 2902
Размер:	31.1 Кб
ID:	904384  
Вложения
Тип файла: zip Mainspring Barrel Calcs ru.zip (6.6 Кб, 473 просмотров)
__________________
"Опыт:так все называют свои ошибки" - Oscar Wilde
Ответить с цитированием
Эти 56 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
abit (22.11.2010), adawa (14.04.2013), aleksejj999 (02.02.2013), and8 (28.11.2014), andreyus (07.04.2016), apetukhov (18.04.2013), aruy (08.01.2014), Augusta (21.11.2010), babangida (21.11.2010), chekist (22.01.2018), DefCounsel (20.09.2012), dmvt1 (21.11.2010), egoregorov (25.03.2017), engin_r (29.12.2011), Fonarikcom (21.03.2013), Graf (22.11.2010), Haalu (23.04.2017), igor2603 (02.07.2013), Igorm75 (20.11.2015), IgorZ (23.11.2010), Igorzet (03.01.2013), Ivan 38 (22.01.2015), ivanko (26.01.2011), kolgen (26.11.2010), krasavchik (05.11.2017), kremen (22.11.2010), larssan (19.02.2013), Lazio (21.11.2010), malinin56 (27.11.2010), Mike Koss (03.08.2018), Mikhail1971 (21.11.2010), mishinmaster (21.11.2010), nadir (13.01.2011), Orville (18.04.2013), Pavmel (03.11.2012), PoljotNormalnij (03.08.2018), Sakibekov Ruslan Aktau KZ (31.07.2015), Stanislav (26.11.2010), Timesmoney (09.05.2018), Trops (26.11.2010), Uchenik (31.10.2013), uhrolog (21.11.2017), vadim197272 (19.11.2016), Vincent Bronson (03.11.2012), Vital11 (09.01.2012), Vital66 (08.06.2015), vizas (02.02.2018), vla53 (29.12.2017), Vlarus (13.03.2015), watchrecord (17.05.2018), Wolk 68 (22.07.2015), zero1510 (26.10.2017), Андрей Крукович (21.11.2010), Валера59 (25.02.2011), дюрбахлер (19.12.2010), Сыромятников Александр (21.11.2010)
  #2  
Старый 21.11.2010, 17:54
Аватар для Mikhail1971
Mikhail1971 Mikhail1971 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Украина/UA/Винница
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 600 раз(а) в 355 сообщениях
Все это так,уважаемый Душан!Но на наших просторах(уверен на 100%)каждый второй мастер пружину вынимает только если она лопнула!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.11.2010, 19:33
Аватар для Душан Грујић
Душан Грујић Душан Грујић вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия
Сообщений: 3,535
Сказал(а) спасибо: 626
Поблагодарили 6,300 раз(а) в 2,224 сообщениях
Отправить сообщение для Душан Грујић с помощью Yahoo Отправить сообщение для Душан Грујић с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Mikhail1971 Посмотреть сообщение
Все это так,уважаемый Душан!Но на наших просторах(уверен на 100%)каждый второй мастер пружину вынимает только если она лопнула!
Добрый вечер, Mikhail!

Существует только два основных рода работы - хорошая и плохая!

Не сомневаюсь в том, что Вы сказали, но такой способ работы, является просто неприемлемым. Также, я знаю что Вы согласны со мной.

Пока часовщики продолжают делать плохо и их клиенты продолжают платить за настолько низкий уровень обслуживания, Все ваши часы, без исключения, будут работать плохо и никогда не будет изменений, в сути вещей

Является ли такая ситуация уважительной причиной для меня, чтобы замолчать и прекратить с описанием соответствующих методов, так что молодое поколение не будет даже знать, как сделать работу правильно?

Конечно нет!

Я не дурак и буду продолжать делать то, что я думаю есть правильно и необходимо, пока совет форума не будет просить меня, чтобы остановиться!

С уважением

Душан
__________________
"Опыт:так все называют свои ошибки" - Oscar Wilde
Ответить с цитированием
Эти 25 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
and8 (28.11.2014), Anth (16.10.2016), apetukhov (18.04.2013), ARTEM KUZMIN (07.01.2013), drfat (05.12.2014), Fonarikcom (21.03.2013), ivanko (26.01.2011), kremen (22.11.2010), larssan (19.02.2013), mastervlad (12.01.2013), Mike Koss (03.08.2018), MIK_ZAR (24.03.2013), OddyRash (27.11.2010), Pavmel (03.11.2012), Ruslann (25.06.2014), Sakibekov Ruslan Aktau KZ (31.07.2015), SergeyTurner (15.01.2018), Stanislav (26.11.2010), Timesmoney (09.05.2018), Uchenik (31.10.2013), uraura214 (09.01.2013), Vincent Bronson (03.11.2012), Vital66 (08.06.2015), Андрей Крукович (22.11.2010), дюрбахлер (03.11.2012)
  #4  
Старый 21.11.2010, 20:31
Аватар для Mikhail1971
Mikhail1971 Mikhail1971 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Украина/UA/Винница
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 600 раз(а) в 355 сообщениях
Уважаемый Душан!Спасибо вам,что ведете этот раздел на форуме!В вашем лице я нашел единомышленника по качеству ремонта и обслуживания часов!Но для многих описание правильных приемов работы-есть открытие!
Заводная пружина в часах-главный элемент! Но многие считают,если ее упрятали в барабан,значит ее не нужно трогать!
Еще их аргумент:пружину довольно легко вынуть,а вставить проблематично.Для вставки нужны машинки для навивки пружины,они стоят денег.Зачем покупать и платить деньги-проще пружину вообще не трогать!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.11.2010, 12:58
Аватар для Андрей Крукович
Андрей Крукович Андрей Крукович вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 9,931
Сказал(а) спасибо: 2,451
Поблагодарили 6,782 раз(а) в 3,552 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Mikhail1971 Посмотреть сообщение
(уверен на 100%)каждый второй мастер
Цитата:
Сообщение от Mikhail1971 Посмотреть сообщение
Но для многих
Но многие считают
Еще их аргумент
Странно Вы как-то обобщаете Давайте каждый будет отвечать за свои слова и работу.
Я, так как Вы с этими "многими", не считаю и знаю кучу часовых мастеров, которые не ремонтирует часы так, как вы описываете.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Андрей Крукович за это сообщение:
Fonarikcom (21.03.2013), MXL4 (03.10.2012)
  #6  
Старый 22.11.2010, 20:55
Аватар для Mikhail1971
Mikhail1971 Mikhail1971 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Украина/UA/Винница
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 600 раз(а) в 355 сообщениях
Уважаемый Андрей!Я же не сказал все 100% мастеров!После развала системы "Ремточмеханика"(а вместе с ней и школы подготовки специалистов) понятие "качественный ремонт часов"(в правильном понимании) стало очень размытым
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.11.2010, 13:22
Graf Graf вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Беларусь Минск
Сообщений: 1,303
Сказал(а) спасибо: 866
Поблагодарили 2,057 раз(а) в 643 сообщениях
Отправить сообщение для Graf с помощью Skype™
Думаю не всё так плохо, каждый поступает в силу своих способностей и может развивать их ПРИ ЖЕЛАНИИ, или не развивать.
Есть разряд часовщиков к МАСТЕРАМ не отнасяшийся - часовщик бешенного разряда (делает быстро но хреново). Прошу не путать, все слова в предыдущем предложении использованы верно, даже если некоторые термины покажутся резковатыми.
ВОЗВРАЩАЯСЬ К ТЕМЕ хочу рассказать о некотором достаточно редком но иногда встречающемся заводском дефекте пружины механизмов с автоподзаводом (замечал только у ETA). Клиент говорит сильно спешат, ложим на прибор - идут точно, отдаём, назавтра опять приходит спешат, показывает установленное мастером время, часы ушли скажем на час, хотя ещё утром показывали точное время.
На хвостике пружины, который проскальзывает по барабану, небольшой заусенец, через некоторое время смазка со стружкой сбивается в липкую массу и вместо того чтобы проскальзывать, начинает с силой толкать механизм. Часы идут с подскоком и чудовищно спешат. Встречал разные калибры, включая и женские.
На фото Лонжин, имеено с этим дефектом, хозяин,утратив доверие к нашим сервисам, принципиально объездил пол Европы (очень уж нравились часы ему). После того как в одном из сервисов ему исковеркали задн. крышку ремонты стали не гарантийными, в Германии последний обошёлся в 200 евро. Дефект как вы понимаете не исправили. Кто-то посоветовал ему обратится ко мне. Я ещё нашёл специалиста который исправил крышку от повреждений, снимок после реставрации.
Если бы вы видели до чего человека довели!
А ведь барабан в сервисе открывать нельзя, только менять, но кто-же знал...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P3010054.jpg
Просмотров: 1329
Размер:	448.9 Кб
ID:	81643   Нажмите на изображение для увеличения
Название: д.jpg
Просмотров: 1146
Размер:	420.1 Кб
ID:	81644   Нажмите на изображение для увеличения
Название: д1.jpg
Просмотров: 1229
Размер:	512.4 Кб
ID:	81645  
__________________
"Теория, мой друг, суха, но зеленеет жизни древо"-Иоганн Вольфганг Гете
Ответить с цитированием
Эти 13 пользователей сказали Спасибо! Graf за это сообщение:
Andy_I (31.01.2011), Augusta (29.01.2011), dimakudr (28.04.2011), Ivan 38 (22.01.2015), kolgen (26.11.2010), Mikhail1971 (26.11.2010), MIK_ZAR (24.03.2013), Pavmel (03.11.2012), Stanislav (26.11.2010), Trops (26.11.2010), Uchenik (31.10.2013), Андрей Крукович (26.11.2010), Душан Грујић (26.11.2010)
  #8  
Старый 26.11.2010, 16:30
Александер Александер вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Северо-Запад
Сообщений: 613
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 430 раз(а) в 94 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
А ведь барабан в сервисе открывать нельзя, только менять, но кто-же знал...
Проходил стажировку в Омега-сервисе на 1-й Тверской-Ямской, там главный мастер лично показывал как собирать-разбирать барабан, смазывать низши, очищать пружину.
Более того, у Омег даже специальный девайс есть для закрывания крышки барабана, из прозрачного пластика (чтоб было видно как закрываешь), найду тех док выложу.. потешная вещица.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Александер за это сообщение:
Pavmel (03.11.2012)
  #9  
Старый 26.11.2010, 16:36
Аватар для Trops
Trops Trops вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Норильск
Сообщений: 5,294
Сказал(а) спасибо: 1,739
Поблагодарили 1,578 раз(а) в 1,196 сообщениях
Отправить сообщение для Trops с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Александер Посмотреть сообщение
.
Более того, у Омег даже специальный девайс есть для закрывания крышки барабана, из прозрачного пластика (чтоб было видно как закрываешь), найду тех док выложу.. потешная вещица.
Очень жду
__________________
Вы знаете что было, но вы не знаете чего не было
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.11.2010, 19:50
Аватар для Душан Грујић
Душан Грујић Душан Грујић вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия
Сообщений: 3,535
Сказал(а) спасибо: 626
Поблагодарили 6,300 раз(а) в 2,224 сообщениях
Отправить сообщение для Душан Грујић с помощью Yahoo Отправить сообщение для Душан Грујић с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Александер Посмотреть сообщение
Проходил стажировку в Омега-сервисе на 1-й Тверской-Ямской, там главный мастер лично показывал как собирать-разбирать барабан, смазывать низши, очищать пружину.
Более того, у Омег даже специальный девайс есть для закрывания крышки барабана, из прозрачного пластика (чтоб было видно как закрываешь), найду тех док выложу.. потешная вещица.
Добры вечер, всем!

Да, создали приспособление для закрытия барабана и спрашивают от тридцати до сотни долларов за одну штуку. Стоимость зависит от того, что если что-то на крышке написали, Omega, Rolex, или что-то другое.

Мы как и они закрывали барабан тем же способом (использовали блок из стали с отверстиями) теперь швейцарцами этой способ стал неприемлемым.

Новой способ не плох, но цена для приспособления ... бред!



Лучшее будет, если изготовить их самому!

Посмотрите сами!

С уважением

Душан
__________________
"Опыт:так все называют свои ошибки" - Oscar Wilde
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
and8 (28.11.2014), cft1231 (12.10.2013), insane (28.12.2010), Trops (02.12.2010), Uchenik (31.10.2013)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
неравенство- двигатель прогресса??? магурo Офтопик 3 02.11.2010 19:03
Часы с бриллиантами – двигатель торговли Ego Новости 0 24.08.2009 11:32
пружина на Rolex Егор79 Ремонт часов и обслуживание 1 14.05.2009 13:21
Пружина для lenzkirch borist Ремонт часов и обслуживание 1 04.12.2007 17:59
пружина Atlantic AUSTER Ремонт часов и обслуживание 7 29.08.2006 09:36


Часовой пояс GMT +3, время: 09:43.

Google Analytics