Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание > Советы от часового мастера Душана Грујић
Регистрация | Забыли пароль?

Советы от часового мастера Душана Грујић

О часовых инструментах, о ремонте и не только.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 01.06.2010, 23:38
Graf Graf вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Беларусь Минск
Сообщений: 1,310
Сказал(а) спасибо: 868
Поблагодарили 2,093 раз(а) в 648 сообщениях
Ремонт цапфы

На снимке вариант ремонта цапфы ( в данном случае секундное колесо). Удобен при ремонте цапфы с обратной стороны от триба. Я срезаю часть оси, на это расстояние вытачиваю "тампон", и собираю в железной некалёной втулке внатяг. Обязательно снимаю небольшую фасочку на оси и тампоне, чтобы не закусывало втулку. Преимущество данного спосаба в том, что всё получается абсолютно соосно, и часы даже не чувствуют разницы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Секундное колесо.jpg
Просмотров: 1791
Размер:	172.9 Кб
ID:	51332  
Ответить с цитированием
Эти 11 пользователей сказали Спасибо! Graf за это сообщение:
1956Cfif (27.03.2011), Diarov (02.10.2018), Igorzet (27.06.2010), kolgen (17.07.2018), kostya (02.06.2010), lbAdl (08.01.2016), MegaSega (26.03.2018), nadir (04.06.2010), Stanislav (02.06.2010), Uchenik (01.08.2013), Сыромятников Александр (14.08.2010)
  #2  
Старый 02.06.2010, 00:10
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,327
Сказал(а) спасибо: 2,450
Поблагодарили 16,607 раз(а) в 3,922 сообщениях
Я так иногда анкерные колеса ремонтировал, а вот в секундных чаще полотно практически у самого камня. Способ действительно хорош тем, что позволяет не рисковать трибом.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
kostya (02.06.2010), MegaSega (26.03.2018)
  #3  
Старый 02.06.2010, 08:39
Graf Graf вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Беларусь Минск
Сообщений: 1,310
Сказал(а) спасибо: 868
Поблагодарили 2,093 раз(а) в 648 сообщениях
Таким образом можно отремонтировать ось балланса, если обломана нижняя цапфа, и собрать в двойном ролике. Подгонка соответственно под конус и более ответственная. Тампончик должен пройти в двойной ролик и начать заклинивать незадолго от того места где должен стоять, затем устанавить остальной узел. Вернее основной осью поставить тампон на место, не забывать о фасках, чтобы не закусывало двойной ролик.
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Graf за это сообщение:
Diarov (02.10.2018), kostya (02.06.2010), MegaSega (26.03.2018), Trops (02.06.2010)
  #4  
Старый 02.06.2010, 13:43
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,327
Сказал(а) спасибо: 2,450
Поблагодарили 16,607 раз(а) в 3,922 сообщениях
Так и верх, над колодкой часто бывает длинным. В продаже бывают такие надставочки (кусок оси с просверленным с обратной стороны отверстием. На станке обточил часть оси и на нее надел такой колпачок. Двойной ролик все же не дает такой жесткости, чтобы его использовать в качестве муфты. Его средняя стенка весьма тонка, а баланс все же массивен, не то, что анкерное колесо. Я скажу так - метод работает, если часовщик с головой и учитывает все факторы. Обычно применим в случаях, когда новую ось не изготовить и не подобрать. Я бы рекомендовал при значительной потере длины оси не скреплять в ролике, а сверлить сверлом диаметром 2/3 от диаметра оси в этом месте и впрессовывать специально выточенный хвостовичок с цапфой.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Diarov (02.10.2018), kostya (02.06.2010), MegaSega (26.03.2018)
  #5  
Старый 02.06.2010, 20:27
lng lng вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2008
Адрес: г. Воткинск
Сообщений: 788
Сказал(а) спасибо: 465
Поблагодарили 677 раз(а) в 333 сообщениях
А я уже успел забыть про этот метод ремонта, так раньше мои учителя оськи ремонтировали.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.06.2010, 00:04
Аватар для Душан Грујић
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия
Сообщений: 3,642
Сказал(а) спасибо: 642
Поблагодарили 6,435 раз(а) в 2,293 сообщениях
Добрый вечер, всем!

Согласен со Вам, многие способов есть чтобы починить сломанных цапф, но какие есть их воздействие на работе часов, и на характеристики хода. Если есть возможность чтобы изменить, или изготовить новых осей тот будет лучший выбор.

Я не пуританин, но по моему мнению, такие способы ремонта нет хорошим для достижения оптимальное работе часов, их можно использовать только в время войны когда нет других возможности чтобы отремонтировал часов, хотя еще стоит вопрос если это приемлемо даже тогда.

Не советую начинающим часовщикам таковое практике. Только мое мнение.

С уважением

Душан
__________________
"Опыт:так все называют свои ошибки" - Oscar Wilde
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
kostya (04.06.2010), uaumast (24.05.2011), Игорь Райков (03.06.2010)
  #7  
Старый 03.06.2010, 01:17
Graf Graf вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Беларусь Минск
Сообщений: 1,310
Сказал(а) спасибо: 868
Поблагодарили 2,093 раз(а) в 648 сообщениях
Этот метод я описал для некоторых случаев ремонта колёс, и для тех кому выточить ось полностью сложновато. В самом начале 90х, когда в Минске пропали абсолютно все детали к советским часам (и не только), я делал так баллансы регулярно, уверен что некоторые из них ходят и по ныне. Возможно мастера, делая им профилактику и не догадывались что ось там двойная. Главные преимущества это точность(соосность), и великолепная прочность. Не забывайте двойной ролик садиться на конус, это очень прочная посадка. Дело только за точностью изготовления, и часы даже не почувствуют разницы. Хотя небольшой перевес всётаки устранить придётся, уж такая это капризная деталь. Цапфа в 100 раз слабее двойного ролика.
Безусловно новая качественная деталь всегда лучше, делаем новые и не заморачиваемся.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.06.2010, 04:02
Аватар для Игорь Райков
Игорь Райков Игорь Райков вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 163 раз(а) в 67 сообщениях
Позволю себе небольшую реплику по поводу обсуждаемого метода.
Graf, я нисколько не сомневаюсь в том, что Вы можете изготовить такое соединение качественно - Ваши работы показывают высокий уровень мастерства. Но: подобные соединения, которые я встречал, в исполнении большинства других мастеров (зачастую весьма опытных) - достойны галереи чудовищ. Мне намного проще засверлить или изготовить новую деталь (даже если это триб, и у меня нет такой заготовки и надо фрезеровать новый), чем пытаться достичь одинаковой конусности отверстия втулки и самого вала или тампона. Будет различие в полградуса - и уже прилегание не по всей плоскости, а фрагментами. И соосности не будет. И посадка внатяг не спасет - ведь гарантии, что втулка при посадке не изменит свою геометрию, нет.
В конце концов, если мастер не в состоянии изготовить новую деталь или засверлить ось под новую цапфу - стоит ли браться ему за работу?
Считаю, что метод ни в коем разе не для новичков.
Без обид, всего лишь озвучил свое мнение.
__________________
_______________________________
Не бойся делать то, чего не умеешь: Ковчег построил любитель, "Титаник" - профессионалы.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.06.2010, 23:07
Аватар для OddyRash
OddyRash OddyRash вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: От столицы до границы
Сообщений: 3,876
Сказал(а) спасибо: 5,016
Поблагодарили 14,332 раз(а) в 3,298 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Zmej Посмотреть сообщение
Считаю, что метод ни в коем разе не для новичков.
Подтверждаю. Качественное сращивание осей возможно только для опытной и набитой руки.
В таких случаях, перед ремонтником всегда встаёт дилемма:
С одной стороны, простота решения и доступность приёма с минимумом инструмента, с другой стороны, знание предмета и быстрый результат. Но простота кажущаяся и требуется строгое соблюдение допусков посадки. Поэтому тех наборов инструментов, что балуют любителей рынки, недостаточно. Как минимум, нужен хороший полировальник, тонко-абразивный камень и ухватистая клюба с круглой головкой.
__________________
На каждую сложную проблему найдется ответ ясный, простой и неверный.
Генри Менкен
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.06.2010, 04:57
Graf Graf вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Беларусь Минск
Сообщений: 1,310
Сказал(а) спасибо: 868
Поблагодарили 2,093 раз(а) в 648 сообщениях
Всем новичкам и не только, способность от слова способ, описываю его:
Извините, первоначально описывал ремонт колёс, поэтому баллансу не уделил должного внимания. У меня как у Плюшкина ничего не выкидывается, множество всяких баночек со старыми аксами (ось балланса), трибами, колесами. Поэтому найти старую ось (или новую) с подходящей цапфой не проблема, главное чтобы сама ось была не тоньше. Конечно чтобы её обработать нужна хотябы цанговая бабка или часовой токарный станочек. Подойдёт и приличная (без ощутимого поперечного люфта) бормашинка с набором цанг. Теперь самое главное, нужно закрепить нашу заготовку в цанге без биения. Кто точит, тот знает что это не просто, однако это просто. Берём цангу на 0.4 - 0.6мм. больше, вставляем в неё отожжённую латунную проволку (кусочек) диаматром цанги, на ходу штихелем или в станке резцом намечаем центр и засверливаем отверстие (опять-же на ходу) и подгоняем кализваром
http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1272224412 (их можно сделать из швейных игл)
так чтобы как можно точней в него встала наша заготовка. Вставляем ось и подтягиваем цангу (смотри фото). За счёт микросжатия латуни наша деталь просто "залипает" на своём месте, к тому-же соосно. Подгоняем шлифовкой, примеряя двойной ролик, чтобы не "кавылялся" поперёк оси, и начинал заклинивать незадолго до своего места. Остаётся только подогнать по длине и снять фаску(самую малость), тоже в цанге, торец не должен быть кривым.
Профи умалчивают что путь к успеху лежит через галерею чудовищ, и я промолчу, если первый блин комом, это тоже хорошая примета. Попробуйте на Победе или Зим, самые дешёвые часы. Все блошиные рынки завалены всем необходимым.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P2134159.jpg
Просмотров: 1431
Размер:	191.6 Кб
ID:	51802  
Ответить с цитированием
Эти 29 пользователей сказали Спасибо! Graf за это сообщение:
1956Cfif (27.03.2011), alfia (03.12.2012), Anth (22.06.2018), arbitrevb (25.01.2018), Augusta (05.06.2010), Chasy18 (06.11.2012), Diarov (02.10.2018), dmvt1 (06.12.2010), IgorZ (05.06.2010), insane (31.12.2010), kostya (05.06.2010), MegaSega (26.03.2018), MXL4 (01.12.2012), nadir (07.06.2010), nevenbekriev (26.01.2018), nnebusov1 (05.06.2010), Num9909 (29.12.2013), OddyRash (05.06.2010), sandik (15.09.2010), Slavatiss (08.10.2018), Stanislav (13.12.2011), terex (26.01.2018), Trops (05.06.2010), Uchenik (19.09.2013), VladimirKireev (26.01.2018), Андрей Бабанин (05.06.2010), Андрей Крукович (05.06.2010), Душан Грујић (05.06.2010), Сыромятников Александр (03.02.2011)
Ответ
Метки
цапфы

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ремонт Swatch aruy Ремонт часов и обслуживание 16 21.12.2012 08:07
Чем просверлить отверстие для цапфы? siealex Ремонт часов и обслуживание 7 27.05.2010 13:52
Ремонт цапфы Алекс Интерьерные часы 4 20.03.2010 22:30
Ремонт ETA 2892.2 nos Ремонт часов и обслуживание 44 22.04.2009 13:37
Ремонт браслета Андрей Крукович Ремонт часов и обслуживание 19 16.01.2008 14:34


Часовой пояс GMT +3, время: 05:25.

Google Analytics