Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 30.04.2015, 23:54
Аватар для Luke88
Luke88 Luke88 вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 31.03.2014
Адрес: Россия, Ростов-на-Дону
Сообщений: 548
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 419 раз(а) в 180 сообщениях
ORIENT cal. 48743 vs Восток 2416Б

Собственно вопрос чисто теоретический - что в бюджетном секторе механики надежно и что более живучее например в условиях отсутствия обслуживания и вредных внешних поседневных факторов (иногда тряска, иногда удары случайные и т.д.).
Я взял вроде бы два бюджетных механизма - наш и японский для примера.

Orient 48743
  • +25 seconds ~ -15
  • автомат
  • 21 камень
  • дата

Восток 2416Б
  • Механизм калибра 24 мм с центральной секундной стрелкой.
  • Календарь мгновенного действия.
  • Автоподзавод с предохранительным устройством от перезаводки пружины.
  • Высота (без учета высоты секундного и минутного трибов) – 6,3 мм.
  • 31 рубиновый камень.
  • Средний суточный ход: -20…+60 сек.
  • Частота: 19800 полуколебаний/час.
  • Энергетическая автономность не менее 31 часа

Не нашел подробных хар-тик ориентовского меха, сколько полуколебаний он там делать и т.д.
Я человек далекий от механики, но все же стал потихоньку интересоваться.

Первое что бросается в глаза - почему такая большая погрешность хода в советском механизме
Видел на форуме, что отзывы о новых часах на советских механизмах противоречивые и частенько отрицательные
Вот на днях читал как у парня были проблемы с новыми часами - отнес часовщику - оказалось в НОВЫХ (Восток) часах почти не было смазки.
P.S. Шальная мысль приобрести дешево и сердито Восток классическую новую амфибию ... но почитав, как то непонятно стало. Вот и решил спросить по механизмам кто лучше.
__________________
Citizen BM6901-55E, Citizen BM6831-59E, Orient UN4W-C0, Восток Амфибия 8-гранка СССР, Восток Амфибия 670921
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.05.2015, 00:59
Oleg Mikhnich Oleg Mikhnich вне форума  
Совет клуба Watch.Ru
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,156
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 1,840 раз(а) в 831 сообщениях
Возьмите лучше Ориент. Их хоть и не в Японии преимущественно сейчас производят, но это по прежнему самые беспроблемные бюджетные механические автоматические часы. Покупать Восток- все равно что покупать Ладу. А если совсем без проблем- купите кварц. Хоть Касио.
P.S. И не заморачивайтесь количеством камней, частотй колебаний и автономностью. Просто покупайте и пользуйтесь. Или заходите почаще на наш форум :-)
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! Oleg Mikhnich за это сообщение:
Emill (24.02.2018), fedornagan (04.12.2017), gordon b62 (17.05.2016), kotsof (05.03.2018), zorkiy sov (05.06.2015), БелыйПарс (29.11.2015)
  #3  
Старый 01.05.2015, 01:07
Аватар для Mortiis
Mortiis Mortiis вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Российская Федерация, Омск
Сообщений: 3,063
Сказал(а) спасибо: 7,260
Поблагодарили 8,041 раз(а) в 1,510 сообщениях
Современный Восток Ориенту по качеству не конкурент. Если жаждете приключений с постоянными ремонтами, отправками на завод, протечками и т.п. - то Восток к вашим услугам =)
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Mortiis за это сообщение:
fedornagan (04.12.2017), gordon b62 (17.05.2016), zorkiy sov (11.07.2016)
  #4  
Старый 01.05.2015, 04:15
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 9,959
Сказал(а) спасибо: 2,107
Поблагодарили 12,565 раз(а) в 4,903 сообщениях
Цитата:
Собственно вопрос чисто теоретический - что в бюджетном секторе механики надежно и что более живучее
Ситизен/Миёта 8205 и 8215 - дешево и сердито, есть и ручной завод и автоподзавод
и качество лучше современных Ориентов и Сеек
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8215.jpg
Просмотров: 725
Размер:	50.1 Кб
ID:	997101

на счет Востока мне сложно судить, конструкция у него хорошая, но стабильность качества комплектующих и сборки может плавать
и ходовые качества хуже Ситизена/Миёты
так что если вы не мастер и не планируете доводить Восток до ума если что не так, покупайте Ситизен

если выбирать между Востоком и Сейко 7S26, 6R15 и т.д., выбрал бы Восток, современная Сейко через 3 года начнет хандрить из-за износа деталей, просто репассаж не всегда помогает, а у Востока хоть точность не исключительная, зато амплитуды хоть отбавляй и ход уверенный

хорошо собранный Восток вполне неплохой механизм

если расставить по местам, то
1 место - Ситизен/Миёта 8205/8215
2 место - Ориент (изнашивается мост барабана и сам барабан, но качество стабильнее Востока)
3 место - Восток
4 место - Сейко (изнашивается мост барабана, палеты вилки, накладные камни баланса, вялая амплитуда и гуляющая точность)
Ответить с цитированием
Эти 33 пользователей сказали Спасибо! Dima343 за это сообщение:
Andrey M (29.05.2016), andriko (08.01.2016), Apdaiks (01.05.2015), ARTEM KUZMIN (15.05.2015), babangida (01.05.2015), captain bin (27.08.2017), crazydad (15.08.2016), edvard1205 (15.03.2018), fedornagan (04.12.2017), gordon b62 (17.05.2016), GOTSMAN77 (29.11.2016), KALJAN (04.05.2015), karakal63 (10.07.2017), Keytujd (02.08.2016), kotsof (15.11.2015), KOXX (22.02.2017), LauraBr (23.02.2017), ltybcrf (27.11.2015), Luke88 (02.05.2015), M777 (04.12.2016), Ofcnmt (30.11.2015), Pavmel (21.02.2018), Pobeda1 (17.12.2017), Polar Bear (30.11.2015), primusguitar (19.09.2016), Push75 (30.01.2018), Scarface3133 (01.05.2015), strpol (23.09.2016), Subyektiv (09.02.2016), Troffim88 (19.05.2016), Vipertkm (24.07.2015), walther79 (05.05.2015), zorkiy sov (05.06.2015)
  #5  
Старый 01.05.2015, 11:41
Аватар для Scarface3133
Scarface3133 Scarface3133 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,209
Сказал(а) спасибо: 2,433
Поблагодарили 2,698 раз(а) в 877 сообщениях
еще надо учитывать, в каких корпусах стоят эти механизмы.
если брать амфибию или даже командирские, у Востока стоят в водонепроницаемых (а у амфибии еще в нержавейке) плюс уникальная закручивающая головка, единственная во всем мире в данной ценовой категории.
лучшие умы японии и др. так и не смогли ее воспроизвести.
Так что, несмотря на лотерею, брать нержавеющую амфибию, остальное барахло либо просто не выдерживает с ней сравнения, либо совсем уж в другом ценовом диапазоне. А если не повезет с конкретным экземпляром - взять еще одну...
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Scarface3133 за это сообщение:
Amstaff (01.12.2015), detroie (04.03.2018), KOXX (22.02.2017), LauraBr (23.02.2017)
  #6  
Старый 01.05.2015, 14:54
Аватар для Vipertkm
Vipertkm Vipertkm вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.03.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,107
Сказал(а) спасибо: 11,454
Поблагодарили 1,326 раз(а) в 530 сообщениях
Я бы взял Амфибию (именно её из прочих востоковских) потаскал бы с месяц чтобы всё притёрлось, а после этого отнес бы НЕгарантийному, а независимому часовщику, чтобы он ВСЁ перебрал, всё заново смазал заново собрал И так далее (просто не спец в этом), а если есть какие-то бракованые по его мнению детали, пусть заменит (есть ведь такая возможность?).... Правда наверное с такими процедурами часы уже вылезут за ценовую категорию, но я считаю (может ошибаюсь?) что таким образом можно часы "советского" качества воссоздать.... И будет лучше дешевого Ориента...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.05.2015, 15:04
Аватар для yurikim
yurikim yurikim вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.11.2011
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,648
Сказал(а) спасибо: 9,065
Поблагодарили 67,670 раз(а) в 4,790 сообщениях
Отправить сообщение для yurikim с помощью ICQ
По личному опыту: Восток-амфибия (двух видов) выживала в экстремальных условиях по одному месяцу каждая, после чего требовала ремонта.
Ориент Мако в тех же условиях спокойно прожил четыре месяца и был продан в рабочем состоянии.
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! yurikim за это сообщение:
Emill (24.02.2018), fedornagan (04.12.2017), gordon b62 (17.05.2016), KALJAN (08.12.2017), pomponiuz (27.11.2015), zorkiy sov (05.06.2015)
  #8  
Старый 01.05.2015, 21:00
Аватар для Vipertkm
Vipertkm Vipertkm вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.03.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,107
Сказал(а) спасибо: 11,454
Поблагодарили 1,326 раз(а) в 530 сообщениях
Вписывается ли ориент мако в бюджет Амфибии? Для объективности скажу, что Амфибия в Екатеринбурге стоит 3500рублей
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.05.2015, 21:34
Аватар для egzzeg
egzzeg egzzeg вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2011
Адрес: Брянск
Сообщений: 1,813
Сказал(а) спасибо: 7,731
Поблагодарили 2,018 раз(а) в 653 сообщениях
К Востоку надо придти постепенно. Так что сначала японец, а потом уже оцЕните и Амфибию.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! egzzeg за это сообщение:
KALJAN (04.05.2015)
  #10  
Старый 02.05.2015, 08:20
Аватар для Mortiis
Mortiis Mortiis вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Российская Федерация, Омск
Сообщений: 3,063
Сказал(а) спасибо: 7,260
Поблагодарили 8,041 раз(а) в 1,510 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Scarface3133 Посмотреть сообщение
если брать амфибию или даже командирские, у Востока стоят в водонепроницаемых (а у амфибии еще в нержавейке) плюс уникальная закручивающая головка, единственная во всем мире в данной ценовой категории.
лучшие умы японии и др. так и не смогли ее воспроизвести.
А надо её воспроизводить? На том же Мако стоит гораздо более удобная целиком стальная подпружиненная головка. На Востоке - устаревшее уг без пружинки, обтянутое стальной фольгой.
Плюс умы Японии все-таки додумались сделать быструю коррекцию календаря.
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Mortiis за это сообщение:
DimitrijN (05.05.2015), fedornagan (04.12.2017), gordon b62 (17.05.2016), Troffim88 (29.07.2016), zorkiy sov (05.06.2015)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос по механизму ORIENT 48743 chiseliov О часовых механизмах 5 07.05.2015 01:28
Проблема с Восток 2416Б Beginner Ремонт часов и обслуживание 19 08.01.2015 00:14
2416б восток (дата) gex7772 Ремонт часов и обслуживание 4 15.06.2012 10:48


Часовой пояс GMT +3, время: 13:33.

Google Analytics