Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 09.11.2009, 19:02
Artisto Artisto вне форума   Автор этой темы
Новичок
 
Регистрация: 01.11.2009
Адрес: Россия,Воронеж
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 12 раз(а) в 4 сообщениях
Что за кварц?

Добрый день. Можно узнать у профи что такое Механизм SuperQuartz термокомпенсирующийся,который используется у Breitling? Заранее благодарю
http://www.alltime.ru/catalog/watch/.../5512/list.php
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.01.2010, 17:17
Аватар для Сыромятников Александр
Сыромятников Александр Сыромятников Александр вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 08.09.2006
Адрес: Москва/Питер/Иркутск+ МИНСК
Сообщений: 13,349
Сказал(а) спасибо: 1,720
Поблагодарили 4,113 раз(а) в 1,349 сообщениях
Отправить сообщение для Сыромятников Александр с помощью Skype™
Базовый ЕТА+чип в электронном блоке.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.01.2010, 22:52
Oleg Mikhnich Oleg Mikhnich вне форума  
Совет клуба Watch.Ru
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,156
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 1,840 раз(а) в 831 сообщениях
При изменении внешней температуры, для компенсации изменения резонансной частоты кварцевого резонатора меняется коэффициэнт пересчета опорной частоты при делении до значения 1Гц, подаваемого на шаговый двигатель. Изменение коэффитциэнта пересчета высчитано опытным путем и запрограммировано в чип.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.01.2010, 23:51
CAHTEXHIK CAHTEXHIK вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 141 раз(а) в 23 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Oleg Mikhnich Посмотреть сообщение
При изменении внешней температуры, для компенсации изменения резонансной частоты кварцевого резонатора меняется коэффициэнт пересчета опорной частоты при делении до значения 1Гц, подаваемого на шаговый двигатель. Изменение коэффитциэнта пересчета высчитано опытным путем и запрограммировано в чип.
Кварц - это сильно анизотропный кристалл. Пластинка, вырезанная в одном направлении, будет иметь положительную зависимость частоты от температуры, а в другом - отрицательную. Существуют направления, при которых температурный коэффициент зануляется. Вот кварцевые заготовки, вырезанный вдоль этих направлений, в исходном смысле назывались термокомпенсированным кварцем.

Поймать эти направления довольно дорого и муторно (в итоге дорого). А зачем? Давайте вырезать кварц как удобнее (и дешевле), а температурную зависимость поручим компенсировать электронике. В итоге результат не хуже и главное дешевле.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.01.2010, 08:28
Topu Topu вне форума  
Совет клуба Watch.ru
 
Регистрация: 20.07.2006
Адрес: Ruссия
Сообщений: 2,814
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили 857 раз(а) в 435 сообщениях
В современной "часовой" промышленности не нужно "главное дешевле", наоборот важно "муторно и дорого"
А если нужно дешево и точно - радиоконтроль рулит. Правда не везде
__________________
Удивительное рядом.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.01.2010, 23:06
Oleg Mikhnich Oleg Mikhnich вне форума  
Совет клуба Watch.Ru
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,156
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 1,840 раз(а) в 831 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Topu Посмотреть сообщение
А если нужно дешево и точно - радиоконтроль рулит. Правда не везде
Да уж, далеко не везде, а в зоне уверенного приема
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.01.2010, 23:53
CAHTEXHIK CAHTEXHIK вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 141 раз(а) в 23 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Topu Посмотреть сообщение
В современной "часовой" промышленности не нужно "главное дешевле", наоборот важно "муторно и дорого"
Ну какой же производитель откажется от более дешевой технологии, которая не ухудшает, а может быть даже и улучшает конечный результат. Покупателю ничего обо всех подробностях не скажут, а там дело остается всего то за хорошо отлаженными методами продвижения товара.

Ну вот та же электронная стабилизация температурной нестабильности кварца путем динамического изменения коэффициента деления опорной частоты. Тут понятно, что эта опорная частота не может быть 32768 герц как у кварцевого резонатора, так как изменение коэффициента деления на 1 единицу приводит изменению хода на 2.6 секунды в сутки. Чтобы добиться точности 10 секунд в год, нужно иметь опорную частоту раз в 100 выше (порядка 3-4 МГц). Да с таким механизмом можно легко и абсолютные отклонения у кварца компенсировать, и не париться с отбраковкой неточных кварцев. Выход годных скажем не 20%, а все 99%. Плохо ли?

А где подвох? А подвох в энергопотреблении. Повышение частоты приводит к увеличению чипом тока потребления от источника питания. Ну безусловно, современная субмикронная кремниевая технология позволила сократить потребление у чипов настолько, что на него можно вовсе не обращать внимания на фоне энергозатрат шагового двигателя и саморазряда источника питания.

А на заре кварцевой революции такой роскоши не было. Кварц выпиливали честно.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.01.2010, 07:34
Topu Topu вне форума  
Совет клуба Watch.ru
 
Регистрация: 20.07.2006
Адрес: Ruссия
Сообщений: 2,814
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили 857 раз(а) в 435 сообщениях
Рано или поздно технологии попадают к китайцам, им не до интеллектуальной собственности, социальной ответственности и прочих мешающих бизнесу "нагрузок", и они рушат любые рынки

А по сути уже написал. Больше половины главных часовых рынков сейчас под покрытием систем радиоконтроля (Китай, Америка, Япония, Европа), этот процесс будет продолжаться, скорее всего, в Индии и Ю. Америке. Смысла париться (тратить ресурсы) по поводу точного "самостоятельного" кварца все меньше и меньше, т. к. его все сложнее и сложнее продавать, когда есть "радиоуправляемые" абсолютно точные дешевые конкуренты.
__________________
Удивительное рядом.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.01.2010, 22:58
Oleg Mikhnich Oleg Mikhnich вне форума  
Совет клуба Watch.Ru
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,156
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 1,840 раз(а) в 831 сообщениях
Гнаться за абсолютной точностью, выше 10 секунд в месяц, это по сути все равно, что повышать максимальную скорость автомобиля до величин, свыше 300 км/ч. Если вы не астроном или не диспетчер в аэропорту, то 1 минута за пол-года незначительная и не принципиальная величина. Все что свыше- гаджет или прибор для носителей навязчивых идей перфекционизма . Напоминает дайверские часы, рассчитаные на глубину 5000 метров.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.01.2010, 15:20
Topu Topu вне форума  
Совет клуба Watch.ru
 
Регистрация: 20.07.2006
Адрес: Ruссия
Сообщений: 2,814
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили 857 раз(а) в 435 сообщениях
Разница между автопромом и часпромом есть. Повышение скоростей выше 300 км/час стоит неадекватных денег и сейчас нет технологий позволяющих сделать это дешево. А в часпроме есть (и уже давно) технологии, чтобы получить точность задешево.
А общее то, что мегаскорость и мегаточность, по большому счету, никому не нужны, согласен.
Были прецеденты с ЖПС вроде, что может избавить от привязки к наземным радиопередатчикам, но потребности нет, значит и развития нет.
__________________
Удивительное рядом.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кварц Sethmns Советы по выбору часов 16 22.02.2009 03:15
Выбор GMT кварц Sk555 Seiko 11 13.01.2009 17:27
Это правда про кварц? lopar Общий раздел 11 16.06.2007 10:54
Кварц потоньше lopar Советы по выбору часов 3 21.05.2007 18:01
Настенный кварц Trops Ремонт часов и обслуживание 6 18.05.2007 13:32


Часовой пояс GMT +3, время: 09:44.

Google Analytics