Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 03.04.2009, 15:39
tapoka tapoka вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: россия москва
Сообщений: 4,020
Сказал(а) спасибо: 11,797
Поблагодарили 15,400 раз(а) в 5,359 сообщениях
Доработка калибров

Уважаемые Форумчане!Довольно часто в процесе всевозможных полемик возникает вопрос, по поводу доработки механизмов и присвоения своих наименований базовым калибрам.Здесь освещалось (более или мение,с ссылкой)калибры IWC.Хотелось бы поинтересоваться мнением разбирающихся:1)Насколько серьёзна эта степень доработки.2)Какие именно, конструктивно внесённые изменения,действительно влияют на характеристики хода,надёжности и долговечности часов.Как пример:SINN-покрытие DIAPAL,MUHLE(хронограф29ой серии)-"шея дятла И.Т.Д.Понятно,что речь будет идти,в основном,о доработке ЕТА.Вобщем хотелось бы услышать Ваше мнение.Особенно интересно мнение профессионалов,которые сталкиваются с этими изменениями видя часы разобранными и могущими воотчию убедится пошли ли они,изменения,на пользу или во вред,базовому механизму.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.04.2009, 15:58
Аватар для AMG
AMG AMG вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 5,179
Сказал(а) спасибо: 1,273
Поблагодарили 2,185 раз(а) в 948 сообщениях
доработки разные бывают и конечный продукт может сильно отличатся от базы,цели могут стоять разные и в конечном счёте доработка(различные модули) может ухудшить точность,долговечность..
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.04.2009, 16:42
tapoka tapoka вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: россия москва
Сообщений: 4,020
Сказал(а) спасибо: 11,797
Поблагодарили 15,400 раз(а) в 5,359 сообщениях
Цитата:
Сообщение от AMG Посмотреть сообщение
доработки разные бывают и конечный продукт может сильно отличатся от базы,цели могут стоять разные и в конечном счёте доработка(различные модули) может ухудшить точность,долговечность..
Это понятно,цель моего опроса как раз и выяснить конкретно,чьи доработки и в какой степени влияют на работу механизма в процесе эксплуатации.Поэтому и хотелось бы услышать какую -нибудь конкерктику с примерами.тем более многие из нас общаются с сервисменами,а такой своеобразный опрос,я думаю,будет интересен многим,по крайне мере он должен убрать разногласия по типу:"ДА и там и там стоит ЕТА,разница только в корпусе и жадности производителя..."
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.04.2009, 16:56
Аватар для AMG
AMG AMG вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 5,179
Сказал(а) спасибо: 1,273
Поблагодарили 2,185 раз(а) в 948 сообщениях
вот хорошая статья по нашей теме

http://www.horology.ru/articles/luxurywatch.htm


В прошлом многие часовые компании разрабатывали собственные механизмы. В наши дни часовые механизмы производят лишь несколько известных фирм. Так, например, в Швейцарии - это Rolex, Zenith, Jaeger-LeCoultre и некоторые другие. Остальные устанавливают в выпускаемые ими часы уже готовые механизмы, которые покупают у производителей. Самым крупным поставщиком механизмов различного ценового диапазона является компания ETA. Но это вовсе не означает, что все часы, например, с механизмом ETA 2824 - одинаковы.



Допустим, вы покупаете "Омегу" за 1800 долларов или "Тиссо" за 300 долларов. И в тех, и в других использован базовый механизм ETA 2824-2. Но если не брать в расчёт различные способы обработки корпуса и браслета, то между этими моделями часов существует огромная разница в обработке собственно механизмов. Так называемая доводка механизма включает в себя модификацию отдельных узлов с целью улучшения их функциональных характеристик, повышения надёжности и качества. Так, в дорогих моделях могут быль заменены винты, камни, детали передачи. Кроме того, окончательная, финишная обработка механизма часто подразумевает доводку некоторых деталей с целью улучшения их взаимодействия (например, полировку отдельных узлов для уменьшения трения), а также нанесение на детали декоративных узоров (круговым шлифованием или способом гильоширования), которые делают внешний вид более привлекательным. Нередко производители снабжают часы прозрачными задними крышками, чтобы предоставить возможность любоваться красивым механизмом. В нашем случае нетрудно заметить, что "Омега" (помимо очевидных отличий во внешнем оформлении, делающих эти часы дороже) определённым образом доводит механизмы, что требует дополнительных усилий и оправдывает увеличение стоимости.

Необходимо отметить, что не все часы, относящиеся к одной ценовой категории, изготавливаются одинаково, поэтому можно потратить большую сумму и на покупку модели с механизмом почти без дополнительной обработки (Этим грешит, например, компания TAG Heuer). В данном случае производитель уверен в высоком качестве механизма и не считает нужным сильно увеличивать стоимость часов, незначительно улучшая его эксплуатационные качества. Действительно, в какой мере чистота камня или качество обработки мостов могут влиять на точность хода? Правда, в таких моделях механизм обычно "стыдливо" спрятан под непрозрачной крышкой.

Итак, механические часы более привлекательны с точки зрения эксклюзивности, и это весьма важно в случае решения приобрести престижную модель. Только механические часы могут считаться настоящими произведениями часового искусства! Покупая их, вы приобщаетесь к наследию многовекового часового дела, а также получаете возможность иметь собственное механическое чудо. "Ходики", до сих пор показывающие точное время, несмотря на то, что их возраст исчисляется столетиями, - действительно ценное приобретение, ведь вы становитесь владельцем одного из наиболее надёжных и чудесных изобретений в области механики. Итак, мне удалось вас убедить, что механические часы - именно то, что вам нужно?
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! AMG за это сообщение:
Hugo Braun (30.01.2016), kent (24.02.2012), tapoka (03.04.2009)
  #5  
Старый 03.04.2009, 18:06
tapoka tapoka вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: россия москва
Сообщений: 4,020
Сказал(а) спасибо: 11,797
Поблагодарили 15,400 раз(а) в 5,359 сообщениях
Я читал эту статью ранее,но там идёт обобщение,а вот конкретно по конкретным механизмам за исключением IWC не встречал.Есть желание знать,что например покупая Брайтлинг с базовым механизмом 2892А2 ,но обозначеный,как калибр BREITLING 10 я знал,что там отполировали такую то деталь для того то,что поменяли шпунтик на винтик для того то и в итоге,точность хода улучшилась,надёжность при экстриме возросла и ваще это теперь намного круче.И любой владелец не мануфактурного механизма может с гордостью сказать ,опоненту в споре,что стоит в часах не механизм тупо купленный у ЕТА,а механизм в котором заложен инженерный труд команды высоко квалифицированных и дорогих специалистов,превративших алмаз из Южной Африки,которых "навалом на Чёрном континенте",в брильянт от известного ювелирного дома,обработанный рукой мастера и имеющий совсем другую техническую, эстетическую,да и материальную ценность
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.04.2009, 18:29
Аватар для flash
flash flash вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,029
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 530 раз(а) в 298 сообщениях
А Вы никогда не задумывались на тему, к чему фабрике- почти монополисту часовых механизмов, гиганту индустрии, не первый год работающему, выпускать некачественные, недоработанные или кривые-кособокие-всяко-разно калибры? Ну- чтоб их усовершенствовали там, "дорабатывали-перерабатывали" все кому не лень? Ну так вот, на минуточку....ведь если говорить об "удорожании" 4-5 категории 2824- то это играет роль только при копеечной первичной стоимости 1-2 категории, то есть опять, хмм...известно в какую сторону ветер дует.
Вот где есть о чем подумать....
__________________
Маленькая власть портит даже маленьких людей
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.04.2009, 18:56
tapoka tapoka вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: россия москва
Сообщений: 4,020
Сказал(а) спасибо: 11,797
Поблагодарили 15,400 раз(а) в 5,359 сообщениях
Цитата:
Сообщение от flash Посмотреть сообщение
А Вы никогда не задумывались на тему, к чему фабрике- почти монополисту часовых механизмов, гиганту индустрии, не первый год работающему, выпускать некачественные, недоработанные или кривые-кособокие-всяко-разно калибры? Ну- чтоб их усовершенствовали там, "дорабатывали-перерабатывали" все кому не лень? Ну так вот, на минуточку....ведь если говорить об "удорожании" 4-5 категории 2824- то это играет роль только при копеечной первичной стоимости 1-2 категории, то есть опять, хмм...известно в какую сторону ветер дует.
Вот где есть о чем подумать....
2flash" выпускать некачественные, недоработанные или кривые-кособокие-всяко-разно калибры? "По моему я это не писал.Во первых," все кому не лень",это и есть работодатели то есть покупатели продукции ЕТА,во вторых я именно поэтому и интересовался причиной доработки и присвоения своего наименования калибрам ЕТА,коих качество и продуманность, никто под сомнение не ставит.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.04.2009, 19:34
Аватар для flash
flash flash вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,029
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 530 раз(а) в 298 сообщениях
Да я не говорю, что кто-то там что-то писал- но получается что так. И никто об этом не говорит, ну типа вопрос умалчивается...
И потом- почему бы не выпускать законченные часы? Ну это как бы логично же! А если фабрика принципиально не выпускает часы, а выпускает только калибры- то наверное должна была бы все силы сконцентрировать для выпуска ИДЕАЛЬНЫХ или близких к этому калибров! Нет же- все кому не лень давай!...дорабатывай!...))) А тем не менее вот результаты "дорабатывальщиков":

Берем всеми любимую датскую сцылку:
Баум-Mерсье: 8395 (2): ETA 2000 automatic
Ebel 122 (3): ETA 2892
Ebel 124 (3): ETA 2892
Eterna Cal. 636 (2): ETA2836
Fortis Alle kronografer ETA/Valjoux 7750 (3)..
Øvrige (видимо остальные): ETA 289x (3), ETA 2824 (2), ETA 2836 (2)
Longines: L512 (2): ETA/Unitas 6498-2
Maurice Lacroix ML07 (2): ETA/Unitas 6498
ML29 (2): ETA 2836-2 automatic 2. timezone
ML37 (2): ETA 2824-2 automatic DD-calendar modul
ML54 (2): ETA2824-2 automatic
ML57 (2): ETA 2000
Oris (2-3)...
и т.д.- в скобках- качество калибров по 10-балльной. И это все дорабатывальщики!- Так на месте производителей таким "вредителям", казалось бы, вообще надо перекрыть шланги- так нет ведь!..)))
__________________
Маленькая власть портит даже маленьких людей
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.04.2009, 19:59
Аватар для AMG
AMG AMG вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 5,179
Сказал(а) спасибо: 1,273
Поблагодарили 2,185 раз(а) в 948 сообщениях
доработанный калибр от недоработанного видно сразу так к чему спор...
давайте лучше выкладывать узлы которые подвергаются модернизации

вот к примеру в 2824 поставили систему Triovis точной регулировки баланса(её же ставит Вашерон в свои новые мануфактурные калибры) то что это улучшение я думаю ни у кого возражений не будет...



вот этот узел отдельно



вот механизм без доработки даного узла

Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! AMG за это сообщение:
Darth Vader (16.05.2017)
  #10  
Старый 03.04.2009, 20:10
Аватар для flash
flash flash вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,029
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 530 раз(а) в 298 сообщениях
В миллионах часов с 2824 без этого узла распрекрасно обходятся, и ничего. А вот пусть тюдор попробует что-нибудь подобие 360-го калибра сделать- на базе стандартного ЭТАшника причем- тогда посмотрим..
__________________
Маленькая власть портит даже маленьких людей
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! flash за это сообщение:
mistic (20.07.2014)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Доработка механизма в Candino xerxxe О часовых механизмах 22 26.05.2011 21:22
Расшифровка калибров. Blanco Seiko 12 15.11.2009 03:23
Доработка механизма.... Reason Советы по выбору часов 1 11.12.2007 22:27
Доработка RT? Mae$tr0 Другие швейцарские часы 1 07.12.2006 11:28
Доработка часов, индивидуальные часы Romario Необычные часы 13 05.05.2006 17:38


Часовой пояс GMT +3, время: 20:35.

Google Analytics