Об откатах (философское)

[alec]

Прочитал давеча на форуме высказывания одного из форумчан, что он морально готов, при возможности, набрать взяток под завязку и свалить за бугор. Я, в принципе, готов понять (но не принять) такую позицию. Было время когда сам хотел бежать из страны куда глаза глядят по причине тотального несоблюдения законов всеми (достало). Но потом молодость прошла, подостыл ( да и в Канаду эмиграцию прикрыли).
Поэтому сначала предлагаю свою классификацию откатов:
1 уровень (без нарушения законодательства)
Появляется возможность отдавать объемы работ или закупок своей фирме или "знакомым" за небольшой процент - при этом никто и ничто не страдает, просто "такова жизнь". (приятным бонусом к этому идет 100% выполнение гарантий и получение товара "без сюрпризов")
2 уровень
Инсайдерская информация ( на грани фола), когда люди " в теме" помогают иметь больше шансов выиграть тендер за небольшой процент, либо сводят ( на авторитете, либо должности) субподрядные (торговые) организации с генподрядными. Все счастливы % капают. При этом характеристики и качество товара естественно могут упасть на величину отката.
3 уровень
Отсеиваются другие претенденты ( при конкурсах обычно из - за "специфических" условий либо тупо по 2-й части заявок) по любой причине. Качество никого не напрягает - основа как можно больший %.
4 уровень
Все три уровня без соблюдения всех норм и правил, не важно при этом что будет на выходе, пострадают(погибнут) люди, будет ли приченен ущерб природе и т.д.

К сожалению такова жизнь и "ангелов" остается все меньше, зачастую люди берут взятки при первой возможности. Для меня первый уровень вполне приемлим, второй по обстоятельствам. Но должна быть граница, какая то черта за которую нельзя заходить. Хотелось бы послушать мнения форумчан по этому вопросу. Любой откат аморален или есть варианты.
Р/S Повторюсь - вопрос чисто философский, без ссылок на конкретные примеры и перехода на личности.

[Тюриков Алексей]

Проголосовал как большинство. По специфике своего бизнеса, если мне нужно забрать аукцион, как правило отдают и на тех условиях которые предлагаю я. Те кто не соглашается обычно оказываются в проигрыше. И в следующий раз становятся сговорчивее. Но для этого я много сделал и много денег вложил в производство и в имя.

[DPS]

Сообщение от alec

4 уровень
Все три уровня без соблюдения всех норм и правил, не важно при этом что будет на выходе, пострадают(погибнут) люди, будет ли приченен ущерб природе и т.д.

Да, да, да, да, да!!!
Как увидел, так сразу галочку в опросе и поставил.

Сообщение от alec

Любой откат аморален или есть варианты.
Р/S Повторюсь - вопрос чисто философский, без ссылок на конкретные примеры и перехода на личности.

Слово "откат" грубое. Замените его на "гешефт" и жить станет легче.

[Sergei1980]

Сейчас уже пора выпускать книжечки не об искусстве продаж, а об искусстве откатов

[АндрейЙ]

кто один раз взял,потом уже не обращает внимание на мораль и человечность

[DPS]

Сообщение от АндрейЙ

кто один раз взял,потом уже не обращает внимание на мораль и человечность

Ваши?

[MacAlex]

Сообщение от alec

... он морально готов, при возможности, набрать взяток под завязку и свалить за бугор...

вот в основном по этой причине экономика (а равно благосостояние незащищённых слоёв населения) России в большой заднице (как, собс-но, и других стран с адским уровнем коррупции).

[sorcer]

Сообщение от MacAlex

вот в основном по этой причине экономика (а равно благосостояние незащищённых слоёв населения) России в большой заднице (как, собс-но, и других стран с адским уровнем коррупции).

Все верно говорите. Мы сегодня платим взятки, а завтра удивляемся беспределу органов власти и правосудия.

[Weil]

Есть такой анакдот о 5% процентах с дороги. Он о-о-очень жизненный. Причем действует ... везде, где существует реальный бизнес. Точнее, в тех делах, что я видел "изнутри", я не видел исключений. Были разные языки, разные гражданства/этносы, суть оставалась одна. Особенно порадовал меня немецкий договор (1994 (?) года, склероз однако), где 10% суммы сделки с самого начала предполагались наличными, потом доля выросла до 20%, ну да ладно. Да, договор между двумя НЕМЕЦКИМИ юр.лицами.

А декларируемая честность. Мой жизненный опыт говорит, что самые прожженые жулики, это как раз общественные борцы с коррупцией и т.п. личности, зарабатывающие на этой борьбе.

[mmirnii]

Сообщение от alec

1 уровень (без нарушения законодательства)
Появляется возможность отдавать объемы работ или закупок своей фирме или "знакомым" за небольшой процент - при этом никто и ничто не страдает, просто "такова жизнь". (приятным бонусом к этому идет 100% выполнение гарантий и получение товара "без сюрпризов")

бывает еще все проще, что бы поставщику оплачивали поставку своевременно, он оплачивает человеку % от суммы, и получает свой оборотный капитал не через 2-6 месяцев после поставки, а практически сразу...