Радиация в часах - как измерить?

[German]

Давайте обсудим как правильно измерять радиоактивность старых часовых циферблатов и стрелок.

Пример - водолазные часы Златоуст (настоящие, не подделка современная).


Цифры и стрелки заполнены светомассой на основе солей радия.

При поднесении бытового счетчика Гейгера к этим водолазным часам, он начинает истерически верещать и вырубается от переполнения счетчика (счетчик всего до 999 мкр/ч, кто же знал что бывает больше =). Но учитывая время измерения 30 сек и время отстрела счетчика ~3 сек, методом экстраполяции получается значение около 10.000 мкр/час (в 500 раз выше природного фона!).

Нюанс - это мы меряли фон с передней стороны на расстоянии 0,5см до датчика.

С задней стороны фон существенно падает из-за экрана в виде механизма и стального корпуса. На расстоянии 30 см фон уже около 200 мкр/час, а на расстоянии 1 метра и вовсе рассасывается до природного 12-15 мкр/час. Почему так, и какое значение считать правильным?

Померял отдельно корпус и механизм без цифера и стрелок - фон 10мкр, то есть природный. Никакой наведенной радиации.



Внимание, вопрос: Так как же правильно измерять фон?

Перед обсуждением, чтобы не тратить время на очевидные вещи, прошу почитать заметку про радий и циферблаты, очень хорошо написано:
http://www.periodictable.ru/088Ra/Ra.html

[German]

Есть такая мысль. Часы можно рассматривать как точечный источник.
При удалении от точки, доза убывает как площадь сферы соответствующего радиуса.
то есть в соотношении расстояние в кубе.

[Пушер]

А через стекло так же верещит циферблат? Альфа-излучение оно должно останавливать...

[Lenny_Goofoff]

Сообщение от German

заметку про радий и циферблаты, очень хорошо написано:
http://www.periodictable.ru/088Ra/Ra.html

о, спасибо…
бедняги, они кисточки облизывали, чтоб потоньше штрих был (((
http://www.orau.org/ptp/collection/r...escentinfo.htm

[Augusta]

Радиация в часах обсуждалась в теме Кировские 1944, начиная с сообщения 65.

И вот еще тема, в ней есть фильм про радиацию в старых часах.

И про Ремонт радиоактивных часов.

[Andy_I]

Сообщение от German

Давайте обсудим как правильно измерять радиоактивность старых часовых циферблатов и стрелок.

Во-первых, вопрос поставлен не верно. Начнем с того, что дозиметры измеряют не активность источника излучения (активность - это количество распадов в секунду), а мощность экспозиционной дозы излучения. То есть, измеряют меру воздействия излучения на организм в течение определенного времени. Мощность дозы обратно пропорционально квадрату расстояния.
Таким образом, если Вам необходимо измерить мощность экспозиционной дозы излучения Ваших часов, то измеряете на том расстоянии, на котором эти часы будут воздействовать на вас. То есть при нахождении часов на руке измеряете вплотную к задней крышке. А если часы лежат на полке на расстоянии не менее 30 см от вас, то на этом расстоянии и производите измерения.

Если же вы хотите измерить мощность экспозиционной дозы излучения непосредственно у стекла, а шкала прибора не позволяет это сделать, то производите измерение, например, на расстоянии 0,1 м (или на том расстояниии, которое позволяет сделать замер) и рассчитываете ПРИМЕРНУЮ(без учета воздействия воздуха) дозу у стекла (расстояние ~0,001-0,002 м от источника)

[Andy_I]

Сообщение от German

расстояние в кубе.

В квадрате! (т.к. площадь а не объем)

[dottor]

На Вашем фото показана грубая ошибка - нельзя снимать стекло таких часов. Проблема не в том, что, "радиация вырвется наружу", а в пыли, осколках люминофора, содержащих "горячие" частички. Одна такая пылинка при вдыхании, или попадании с пищей внутрь организма может доставить очень серьезные проблемы. Такие часы на полке практически никакой опасности не представляют, на руке - многие допустимы, по крайней мере с некоторыми ограничениями. Но при разбирании того узла, где имеется светомасса постоянного свечения опасность чрезвычайно высока. Если эта светомасса "гаснет" от времени, её опасность по радиоактивности не снижается, речь идёт только о химической деградации люминофора. Совершенно недопустимо пытаться убрать светомассу с часов - это, как правило, порождает массу радиоактивных загрязнений. По поводу измерения "радиации часов" - это легко сделать любым бытовым, или профессиональным "дозиметром". При обнаружении даже незначительного превышения над фоновыми показаниями, нельзя открывать ту часть, где светомасса. Такие часы, которые "опасно держать в шкафу" (при исправном стекле часов) - редкость чрезвычайная. Кратко: опасность не в радиоактивности, исходящей из часов, а в пыли радиоактивной светомассы.

[Шуу]

Любопытно.

[Dé Boucher]

Сообщение от Andy_I

Во-первых, вопрос поставлен не верно. Начнем с того, что дозиметры измеряют не активность источника излучения (активность - это количество распадов в секунду), а мощность экспозиционной дозы излучения. То есть, измеряют меру воздействия излучения на организм в течение определенного времени. Мощность дозы обратно пропорционально квадрату расстояния.
Таким образом, если Вам необходимо измерить мощность экспозиционной дозы излучения Ваших часов, то измеряете на том расстоянии, на котором эти часы будут воздействовать на вас. То есть при нахождении часов на руке измеряете вплотную к задней крышке. А если часы лежат на полке на расстоянии не менее 30 см от вас, то на этом расстоянии и производите измерения.

Если же вы хотите измерить мощность экспозиционной дозы излучения непосредственно у стекла, а шкала прибора не позволяет это сделать, то производите измерение, например, на расстоянии 0,1 м (или на том расстояниии, которое позволяет сделать замер) и рассчитываете ПРИМЕРНУЮ(без учета воздействия воздуха) дозу у стекла (расстояние ~0,001-0,002 м от источника)

+1 !!!