Винтаж - краеугольный камень мировой часовой культуры, почему мы в стороне? - Страница 50 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #491  
Старый 25.12.2018, 19:20
ik7750 ik7750 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.07.2016
Адрес: Минск
Сообщений: 1,535
Сказал(а) спасибо: 345
Поблагодарили 1,032 раз(а) в 521 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
Понятие винтаж довольно размыто, но если провести параллель между винтажом и антиквариатом, то можно ограничить минимальный возраст винтажных часов 50 годами, именно такой срок жизни предмета на территории РФ позволяет причислить его к антиквариату. В принципе, такой подход вполне вписывается в общепринятые представления о винтаже – часы производства 70 годов и ранее.
Винтаж со временем становится антиквариатом. Если это имеет ценность, редкое, не выпускается на сегодняшний день, то это винтаж.
По аналогии с вином это 15 лет минимум.
Антиквариат в разных странах считается по разному, где то 50 лет, где то 100. Но если еще можно найти new old stock(NOS) то это однозначно еще рано записывать в антиквариат.
__________________
7750
Ответить с цитированием
  #492  
Старый 25.12.2018, 19:41
MikhailShchur MikhailShchur вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Сказал(а) спасибо: 5,191
Поблагодарили 4,216 раз(а) в 617 сообщениях
Перефразируя старый анекдот, "винтаж -- это то, что дорого стоит" ))))
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! MikhailShchur за это сообщение:
west24 (25.12.2018)
  #493  
Старый 25.12.2018, 20:51
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,044
Сказал(а) спасибо: 8,744
Поблагодарили 19,141 раз(а) в 4,975 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ik7750 Посмотреть сообщение
если еще можно найти new old stock(NOS) то это однозначно еще рано записывать в антиквариат.
Я бы не стал привязывать определение винтажа к состоянию часов или к конкретной дате выпуска, поскольку время штука динамическая, и то, что сегодня актуально когда-нибудь превратится в винтаж.
Винтажными можно считать часы из другой, прошедшей эпохи, отличающиеся от актуальных часов признаками и технологиями той эпохи. Логично было бы определять винтажность часов количеством поколений, разделяющих время выпуска часов от нашего поколения. Наиболее адекватным видится период в два поколения – те самые 50 лет, которыми в РФ ограничивают возраст антиквариата. За два поколения в эстетике, моде и технологиях меняется очень многое, и настолько, что это можно заметить без увеличительного стекла.
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
hexagon (26.12.2018), kotdavintik (25.12.2018), pioner61 (25.12.2018), Venkov (26.12.2018), Vodianoy (28.02.2019)
  #494  
Старый 25.12.2018, 22:17
Аватар для Динь-Динь
Динь-Динь Динь-Динь вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Funk-Petersburg
Сообщений: 8,768
Сказал(а) спасибо: 5,063
Поблагодарили 18,564 раз(а) в 4,724 сообщениях
Винтаж — это уже состоявшийся стиль и под этим статусом могут находиться современные стилизованные вещи в том числе.. Тренд начал своё активное развитие на рынке с ~90-х. А так, по аналогии фешн индустрией — если товар явился к пику второй раз — уже икона. Как правилао такой виток/явление происходит в диапазоне 30 лет.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Динь-Динь за это сообщение:
hexagon (26.12.2018)
  #495  
Старый 25.12.2018, 23:28
Аватар для 0ceanborn
0ceanborn 0ceanborn вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.08.2017
Адрес: Казань
Сообщений: 2,993
Сказал(а) спасибо: 9,212
Поблагодарили 9,224 раз(а) в 1,806 сообщениях
Дело ясное, что дело темное От "минимум 15 лет" до "50 лет и более", и даже "современные стилизованные". И еще градация винтаж/антиквариат...

Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
Винтажными можно считать часы из другой, прошедшей эпохи, отличающиеся от актуальных часов признаками и технологиями той эпохи.
Спасибо, нравится это определение (тем более что отвязывается от хронологической шкалы).

Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
Логично было бы определять винтажность часов количеством поколений, разделяющих время выпуска часов от нашего поколения. Наиболее адекватным видится период в два поколения – те самые 50 лет, которыми в РФ ограничивают возраст антиквариата.
Ну, 50 лет - это как бы не больше двух поколений. 50 лет назад заканчивались 60-е, шло поколение Х. А сейчас уже Z на работу выходить начали.

Цитата:
Сообщение от Динь-Динь Посмотреть сообщение
Винтаж — это уже состоявшийся стиль и под этим статусом могут находиться современные стилизованные вещи в том числе.. Тренд начал своё активное развитие на рынке с ~90-х. А так, по аналогии фешн индустрией — если товар явился к пику второй раз — уже икона. Как правилао такой виток/явление происходит в диапазоне 30 лет.
Получается, часы 1910-х гг. для 1980-х не являлись винтажом, а наши часы не будут винтажом в 2080-е гг., потому что винтаж - это определенный стиль 90-х.
__________________
New. Мандалорская лимитка Invicta

За что платим: ● 2. Casio VS Longines, ● 3. Тунцы: San Martin VS Seiko, 4. Пилоты-бастарды: Davosa VS San Martin VS “Штурманские”

Мои обзоры:“Слава Капитан”, ● Cиняя ПАМфибия, ● Citizen BN0227. Лучший морской цифер, ● Идеальный Casio Oceanus OC503, ● Последний цифровой Edifice, ● G-Shock GD-350 Vibe Alarm, ● Titoni Master Series, ● Космические CIGA Design, ● Обзор The Electricianz SteelZ ZZ-A3C/02: радость тысячи мелочей, ● Император защищает! Упоротый обзор TechnoMarine

Ответить с цитированием
  #496  
Старый 26.12.2018, 00:44
Аватар для Динь-Динь
Динь-Динь Динь-Динь вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Funk-Petersburg
Сообщений: 8,768
Сказал(а) спасибо: 5,063
Поблагодарили 18,564 раз(а) в 4,724 сообщениях
Цитата:
Сообщение от 0ceanborn Посмотреть сообщение
потому что винтаж - это определенный стиль 90-х.
Не совсем так. Винтаж был и раньше, просто в 90-х на Западе начался тренд на винтаж. Предположу, что культивированный теми же олдмани. Ведь мы имеем огромный временной лаг в этом. И совсем недавно старьё превратилось в стильный винтаж. А так в целом, по рынку такая эксплуатация справедлива для всех сегментов. А вот антиквариат, на мой взгляд, это то, что выпадает из ротации и становится чем-то ультра ретроградным. Это, примерно и есть 50-60 лет..
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Динь-Динь за это сообщение:
0ceanborn (26.12.2018)
  #497  
Старый 21.02.2019, 11:41
Аватар для probe
probe probe вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,034
Сказал(а) спасибо: 8,614
Поблагодарили 15,867 раз(а) в 3,488 сообщениях
Попался тут под руку график выпуска часов некоторых швейцарских компаний с 1940 по 1975 г.

Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! probe за это сообщение:
hexagon (23.02.2019), MikhailShchur (21.02.2019), taxamata (21.02.2019), Vladimir Landau (21.02.2019), yuri843 (22.02.2019), блэк (21.02.2019)
  #498  
Старый 23.02.2019, 13:28
Аватар для probe
probe probe вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,034
Сказал(а) спасибо: 8,614
Поблагодарили 15,867 раз(а) в 3,488 сообщениях
Кстати, показали обновлённую диаграмму. Вот уж не думал, что Omega с 1940 по 1975 по количеству выпускаемых часов всегда опережала Tissot. Притом что они входили в один консорциум и Тиссо позиционировались как более бюджетные.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Watch production.jpg
Просмотров: 331
Размер:	64.9 Кб
ID:	2492011  
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! probe за это сообщение:
hexagon (23.02.2019), kotdavintik (03.03.2019), MikhailShchur (23.02.2019), Vladimir Landau (23.02.2019)
  #499  
Старый 23.02.2019, 23:37
KeeF KeeF вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 67 раз(а) в 17 сообщениях
Интересный график, который объясняет такое количество винтажных омег на западных аукционах ... хотя ИМХО ... они прекрасны ...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 213
Размер:	414.9 Кб
ID:	2492528  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! KeeF за это сообщение:
Trancediver (21.07.2022)
  #500  
Старый 03.03.2019, 10:52
Аватар для hexagon
hexagon hexagon вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Россия, Урал
Сообщений: 2,146
Сказал(а) спасибо: 12,705
Поблагодарили 21,408 раз(а) в 1,743 сообщениях
При выкладывании своего китайца, похожего на Наутилуса, осмыслил еще один аспект интереса к винтажу. Я не открою Америку, но захотелось озвучить.
В этой же ветке один форумчанин описал процесс создания копии Нау путем сборки по частям из оригинальных (?) комплектующих и неоригинального, но достойного механизма. Да, это, несомненно, подделка, но такие подделки, а еще вся производственная мощь Китая и указывают нам если на не закат построения люксовых вещей, то на растущее качество подделок, лайт-версией которых является хомаж. И мне стала понятна грусть другого форумчанина, который с финансовым напрягом, но купил оригинал.

Нет, фраза "таких больше не делают" не заиграла для меня новыми красками. Но я укрепился в своей любви к винтажу - именно потому, что таких больше не делают.
И вопрос, который появился у меня: следует ли борьба с хомажами? В любом будущем.

ПС: и я сразу же заказал себе еще двое винтажных часов, на которые давно облизывался. Но это просто совпало - весеннее обострение ЧБ
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! hexagon за это сообщение:
frenchtreasure (03.03.2019), kotdavintik (03.03.2019)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Белые пятна на карте мировой часовой промышленности Markus Общий раздел 16 31.01.2009 01:02


Часовой пояс UTC +3, время: 05:48.