Посоветуйте первые часы, выбираю из Epos

[Agriz]

Понятно, что на сайте. Я не помню, в каком конкретно месте какого документа. У них там всё так хитро закопано Чтоб никто не разобрался в головокружительных успехах японского часпрома

[Alexxx]

Сообщение от gromm

А Алекс, похоже, несколько лет отсутствовал. Ему и не вдомек, что у швиссов есть все, что у японцев.

Благодарю за внимание к моей скромной персоне.
Да, отсутствовал на форуме, и конечно, - откуда мне было узнать, что за такой короткий период свиссы наконец-то догнали японцев.
Хотя логично, Китай же развивается, соответственно, все лучшее китайское становится швейцарским!
Или я что-то путаю? Дешевые швейцарские часы все так же собираются вручную пастушками-девственницами после прогулки босыми ножками по росе? Или наконец-то - на передовом китайском производстве?
Ну ка - расскажите всю правду новичкам ...

To Agriz - Сорри, не знал, кто такая Ирина. Буду впредь деликатней и мягче.

Сообщение от Agriz

Неа. Предлагаю давать их компетентнее и объективнее.

Ага, ладно, конечно, попробую.

Сообщение от Agriz

И если у известной марки механизм, мягко говоря, так себе — лучше об этом хотя бы предупредить новичка. А не трубить, что она "беспроигрышная" (что неправда).

Как Вы догадались, что я трубник?
То ТС - слушайте, как сказала ув Agriz !
Сейко - известная марка, механизм у этой модели - так себе, возьмите лучше другую модель от Сейко!! Ну хотя бы по цене Эпос - Там точно - беспройгрышно!!

Сообщение от Agriz

Это Вы сами себя "учёным" титуловали? Кроме выбора только по названию марки, в чём Ваша "учёность" проявляется?
О моей репутации не беспокойтесь

Боже упаси, конечно нет, не себя, не сам, и репутация Ваша не беспокоит.

Сообщение от Agriz

Ага. Увижу, что из трёх часов на механизмах Seiko 4R36, Unitas 6497 и ETA 2824 Вы посоветовали выбрать вариант с худшим механизмом.

Увидели? Покажите, плиз, достоверные данные о том, что этот механизм - худший?

Сообщение от Agriz

ТОЛЬКО потому, что на нём хорошо известное Вам имя Сейко.
Даже не сомневаюсь, что перед этим советом Вы и не подумали уточнить, какие там механизмы

Да, все так , как Вы говорите, а я все думаю - сейко, сейко, ну где я мог это имя видеть...

Сообщение от Agriz

Отличный совет новичку — искать модели по цене. Ни механизмов путных не подсказали, ни хотя бы линеек... Пусть купит 7s26 по цене Эпоса (фигурально выражаясь)

Не, я вроде не выражался...
И не предполагал, как важен именно мой совет новичку!! Раз мой совет имеет решающее значение, буду сначала советоваться со всем форумом, что советовать новичку...

Сообщение от Agriz

Вы говорите про некие нафантазированные "сферические сейко в вакууме", которых нет в природе.

Ну как же я красиво сказал, что Вы так красиво ответили!!
Оба - красавцы!

Сообщение от Agriz

Разумеется, убогие "нижние" Сейки даже близко не конкурент Эпоса. А Эпос не конкурент Гранд Сейко. Но ТС вроде не на ГС глаз положил?

Ну так положите глаз ТС на ГС, или это сделаю я.

Сообщение от Agriz

Кстати, у презренных "корпусителей ЭТАшки" есть большой-большой плюс: благодаря специализации и кооперации они (не имея собственного инжиниринга и сложного производства) способны выпускать изделия, по качеству не уступающие продукции Группы Свотч. То есть видя марку Эпос, ты заведомо понимаешь гарантированный уровень часов (по качеству и цене). А видя "Сейко" ("мануфактуру", ага), ты еще должен поразбираться, в каком китае из какого кричного железа его слепили (может к счастью оказаться, что не в Китае и из качественных материалов... а может и не оказаться )

Ну да, Сейко - для Вас - вся такая разная... А группа Свотч - вся едина?
Тут Вам и Бреге, и Эпос, да и что там скрывать, даже самые достойные модели самих Свочей делаются одинаково! И точно в Китае, и думать не надо и разбираться не надо. Или не в Китае?

Сообщение от Agriz

Напишите конкретные модели и механизмы, с которыми Вам "везло". Тогда будет о чём поговорить предметно.

Предлагаю переместиться в раздел Сейко, чтобы не раздувать эту тему - буду доставать из коробки свои сейки и диктовать их механизмы - а Вы - комментировать предметно.

[nchir]

Какой механизм у seiko считается хорошим? Да и у Epos и остальных, на что нужно смотреть выбирая часы не с шестизначным ценником. Хоть я уже заказал seiko, думаю одними часами не ограничусь и знать что выбирать в будущем не повредит.

[Alexxx]

Сообщение от nchir

Какой механизм у seiko считается хорошим?

Все кварцы, кинетики, авторелей вообще супер.
По механике - пусть советуют другие - я так понял - у меня слишком дорогие калибры... или слишком везет...

Если Вы хотите непременно механику - советую обратить внимание на одну из моделей Ситизена - NP3010-00A - Citizen Automatic - цифры модели могут разниться в зависимости от цвета корпуса, цифера, браслета/ремешка и т.д.

Считаю одними из наиболее удачных - сапфировое стекло с антибликом, интересный циферблат - на мой вкус, почему-то, светлый понравился больше, отличный дизайн - это имхо, водозащита 100м - могут быть вполне первыми и единственными часами. Качество и презентабельность намного превышает ценник - который крайне гуманный. в Ветке Ситизен поищите - когда то несколько раз делали обзор.

[anatolyi]

Добрый вечер, джентльмены!)
Alexxx, прошу Вашего совета - выбираем в подарок молодому коллеге (22 года) его первые часы.
Предпочтение классике, бюджет 10-15 тыс.руб.
Надеюсь на форум можно кидать ссылки инет магазов (не рекламы ради), а показать понравившиеся модели:
http://www.*************/wrist-watch...610.36.037.00/
http://www.*************/wrist-watch...p/#prettyPhoto
SEIKO SRN051P1
TISSOT T063.610.36.037.00
сам больше склоняюсь к сейке. Буду признателен, если подскажете более интересные модели в этом бюджете.

[gromm]

Сообщение от Alexxx

что за такой короткий период свиссы наконец-то догнали японцев.

А никто никуда не убегал ,чтобы догонять

Сообщение от Alexxx

все лучшее китайское становится швейцарским!

Знаете, мне обмен лозунгами уровня плинтуса не интересен. Я все как-то стараюсь фактами оперировать. А они какие-то упрямые и в лозунги не укладываются
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=187908
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=137936

Сообщение от Alexxx

Ну ка - расскажите всю правду новичкам ...

Правда в том ,что понятие Swiss Made имеет вполне конкретное описание и параметры. А вот Made in Japan- нет. А сами японцы говорят ,что данные надписи обусловлены требованиями различных рынков сбыта. И к производству комплектующих и сборке не имеют отношения. Может Вы поделитесь тайным знанием?

[Alexxx]

Сообщение от gromm

Правда в том ,что понятие Swiss Made имеет вполне конкретное описание и параметры.

Я то знаю - Поделитесь со всеми.

[gromm]

Сообщение от Alexxx

Я то знаю - Поделитесь со всеми.

И в Гугле понятие бан отсутствует. Любой может легко найти.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Swiss_Made
Вы тут кого-то на чистую воду пытаетесь вывести? Смешно.
Может дадите ссылку на Made in Japan? Ибо даже во всемогущем нет ссылок на документ, в котором описаны условия, при которых часы (ну или любой продукт) может нести эту гордую надпись.
Кстати, Вы бы ознакомились с новинками Ситизена. А то советуете модели, которым сто лет в обед. Нынче они ставят La Joux-Perret и калибры их разработки Вот, понимаш, какая заогулина! (с)

[Alexxx]

Сообщение от gromm

И в Гугле понятие бан отсутствует. Любой может легко найти.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Swiss_Made
Вы тут кого-то на чистую воду пытаетесь вывести? Смешно.
Может дадите ссылку на Made in Japan? Ибо даже во всемогущем нет ссылок на документ, в котором описаны условия, при которых часы (ну или любой продукт) может нести эту гордую надпись.

Ну и в чем была проблема самому сказать?

Мне не трудно -
"Определение «Swiss Made» по закону Швейцарии

Часы называются Швейцарскими в соответствии с законодательством если:

-они обладают швейцарским механизмом,
-механизм в эти часы устанавливают в Швейцарии;
-изготовитель выполняет окончательную проверку в Швейцарии

Определение «Swiss Movement» (швейцарский механизм) по закону Швейцарии

Механизм в часах считается швейцарским если:

-механизм собран в Швейцарии
-механизм прошел проверку производителя в Швейцарии
-не менее 50 % затрат на производство и компоненты осуществляется в Швейцарии

В сумме, часы считаются Швейцарскими, если они имеют Швейцарский механизм или они собраны в Швейцарии и если окончательный этап сборки находится в Швейцарии."

Сообщение от anatolyi

Alexxx, прошу Вашего совета .

Прошу прощения, если нужен мой совет - отвечу в личку, в этой теме другой вопрос и ТС. И так уже тему увели.

Далее, из уважения к nchir, комментирую только конкретно по теме.

[gromm]

И что? Дальше то что? Может про японцев все таки? В каких городах и весях куется мануфактурность? Знаете?

Сообщение от gromm

комментирую только конкретно по теме.

Мммм, ух ты. Это типа "Сейко - лучший дайвер?"