Выкачка баланса - Страница 9 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание
Регистрация | Забыли пароль?

Ремонт часов и обслуживание

Всё о ремонте часов и обслуживании часов, часовое оборудование.
Ответ
 
Опции темы
  #81  
Старый 06.12.2019, 20:08
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,680
Сказал(а) спасибо: 611
Поблагодарили 3,594 раз(а) в 1,609 сообщениях
Цитата:
Сообщение от lexei Посмотреть сообщение
Вилка задает импульс балансу и в ту, и в другую сторону, если речь идет об анкерном спуске. При нарушении симметрии баланс в одну сторону получает энергии больше, чем в другую. Это ведет: к потерям энергии, снижению аплитуды, проблемам с самозапуском, нарушениях хода в разных положениях. Не то, что бы вот прям все, каюк, но тем не менее по мелочи набегает. По возможности выкачку нужно настраивать вне зависимости от уровня часов.
Поверьте, ето не точно так...
Баланс всегда получает одинаковую енергию (импульс). Причем, импульс, который получает в одну сторону, может быть различным, по сравнению с импульсом, который получает в другую сторону. Ето зависит от концтрукции вилки, или примерно одна из палет может иметь дефект, непавильный наклон плоскости импульса и т.д. Но импульс в обе стороны, как и амплитуда, никак не зависят от выкачки... Ето конечно, если выкачка не очень далеко от нормы, часы все таки работают и в никакой стороны не происходит пристук...

Если при спущенной пружины вилка находится по середине (нужно сказать, что наличие анкерного колеса иногда мешает вилки стоять как если его небыло...), если механизм уверено самозапускается, тогда нет никакой ральной пользы уменшать значение выкачки по прибору. Тоесть, не будет никакое влияние на точность, на амплитуду, на ничего... Выкачку , конечно, можно уменьшать для собственного удовлетворения, сколько угодно.

Неправильная выкачка слышна как неравномерность хода, и ето очень зависит от амплитуды. Чем меньше амплитуда, тем сильнее ощущается неравномерность хода. Поетому, если определяют 'на слух', нужно заводить пружину только чтобы началась работа...

Как думаете, в прошлом веке, когда небыло приборов, как определяли правильность выкачки??? Или тогда небыло точных часов???
Самый по моему простой и правильный подход - ето поставить ролик так, чтобы импульсный камень был по бисектрисы между перекладин и наблюдать как перекрещиваются перекладины при вращания баланса. Фигуры которые получаются должны быть симетричными относительно линию, проходащую через камни баланса и анкерной вилки. Тогда и выкачка правильная...
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
OfK1 (06.12.2019), Sashun (09.12.2019)
  #82  
Старый 06.12.2019, 22:03
lexei lexei вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,928
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 7,166 раз(а) в 3,081 сообщениях
Цитата:
Сообщение от nevenbekriev Посмотреть сообщение
Поверьте, ето не точно так...
Баланс всегда получает одинаковую енергию (импульс). Причем, импульс, который получает в одну сторону, может быть различным, по сравнению с импульсом, который получает в другую сторону. Ето зависит от концтрукции вилки, или примерно одна из палет может иметь дефект, непавильный наклон плоскости импульса и т.д. Но импульс в обе стороны, как и амплитуда, никак не зависят от выкачки... Ето конечно, если выкачка не очень далеко от нормы, часы все таки работают и в никакой стороны не происходит пристук...

Если при спущенной пружины вилка находится по середине (нужно сказать, что наличие анкерного колеса иногда мешает вилки стоять как если его небыло...), если механизм уверено самозапускается, тогда нет никакой ральной пользы уменшать значение выкачки по прибору. Тоесть, не будет никакое влияние на точность, на амплитуду, на ничего... Выкачку , конечно, можно уменьшать для собственного удовлетворения, сколько угодно.

Неправильная выкачка слышна как неравномерность хода, и ето очень зависит от амплитуды. Чем меньше амплитуда, тем сильнее ощущается неравномерность хода. Поетому, если определяют 'на слух', нужно заводить пружину только чтобы началась работа...

Как думаете, в прошлом веке, когда небыло приборов, как определяли правильность выкачки??? Или тогда небыло точных часов???
Самый по моему простой и правильный подход - ето поставить ролик так, чтобы импульсный камень был по бисектрисы между перекладин и наблюдать как перекрещиваются перекладины при вращания баланса. Фигуры которые получаются должны быть симетричными относительно линию, проходащую через камни баланса и анкерной вилки. Тогда и выкачка правильная...
Я думаю, что мы оба правы. Совершенно понятно, что сама по себе выкачка не влияет критично на ход часов. Но часто в сложных механизмах бывает что существует множество проблем. И каждая из них сама по себе не критична. Но совокупность мелких проблем может уже внести значительные коррективы в работу. И если палеты в вилке установлены верно, то отклонение выкачки в 0,3мс не окажет никакого влияния на работу часов. А если нет? Что касается проверки выкачки по положениям перекладин баланса в работе, то сам так делаю при первичном осмотре. Есть небольшое "но". Это дает хорошую визуальную картину только в том случае, если импульсный камень установлен в балансе ровно перпендикулярно перекладине. А это к сожалению далеко не всегда так. Вот и получается, что не зная об этой ошибке мы можем сделать не верные выводы о выкачке при визуальном осмотре работы баланса.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! lexei за это сообщение:
OfK1 (06.12.2019)
  #83  
Старый 06.12.2019, 22:43
OfK1 OfK1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.02.2016
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 121 раз(а) в 32 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmvt1 Посмотреть сообщение
Положение вилки по центру между ограничительными штифтами это примерное положение для начала регулировки, чтобы долго не крутить. Но и не догма. Если в вилке неправильно выставлены камни( чем частенько грешат 2602), то переключение вилки происходит не в центре, а ближе к какому-то краю.
Спасибо! Точно! А я дивлюсь, почему чем ближе импульсный камень к центру между штифтами тем больше выкачка. Теперь понятно!
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 06.12.2019, 23:55
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,689 раз(а) в 3,308 сообщениях
Цитата:
Сообщение от lexei Посмотреть сообщение

Я думаю, что мы оба правы.

Добрый вечер !

А в чем Вы оба правы?

Цитата:
Сообщение от lexei Посмотреть сообщение
Вилка задает импульс балансу и в ту, и в другую сторону, если речь идет об анкерном спуске. При нарушении симметрии баланс в одну сторону получает энергии больше, чем в другую. Это ведет: к потерям энергии, снижению аплитуды, проблемам с самозапуском, нарушениях хода в разных положениях. Не то, что бы вот прям все, каюк, но тем не менее по мелочи набегает. По возможности выкачку нужно настраивать вне зависимости от уровня часов.
Не настаивайте на этом, пожалуйста.

С уважением, Душан
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
nevenbekriev (07.12.2019)
  #85  
Старый 09.12.2019, 10:11
OfK1 OfK1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.02.2016
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 121 раз(а) в 32 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmvt1 Посмотреть сообщение
...В идеале, выкачку лучше убрать в 1 мс...
Урааааа! Таки победил!!!! Правда, ценой 5-6 вечеров и трёх погнутых балансовых спиралей, но я их домучил!
Всем спасибо за советы!



Ответить с цитированием
  #86  
Старый 09.12.2019, 13:47
OfK1 OfK1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.02.2016
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 121 раз(а) в 32 сообщениях
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фотографии и текст-022.jpg
Просмотров: 359
Размер:	301.7 Кб
ID:	2803015  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! OfK1 за это сообщение:
Boris Donskoy (29.03.2022)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выкачка механизма Восток 2809 и др. victor_12 Ремонт часов и обслуживание 51 19.11.2024 12:43
Спираль Бреге и выкачка Andy_I Ремонт часов и обслуживание 25 12.11.2019 12:08
Выкачка Восток 2809 и др. victor_12 Восток 52 28.02.2012 09:14
Выкачка (ошибка стука) Александер Ремонт часов и обслуживание 6 10.10.2006 02:32


Часовой пояс UTC +3, время: 05:38.