Наполеон о нас.

[Oleg Mikhnich]

В то время даже цивилизованные народы, с письменностью, монотеизмом, культурой, историческим мировоззрением не знали что находится за тысячу км., вспомните Марко Поло, с его "открытием" Индии и Китая европейцам. А племена кочевников, завоевывали огромные территории с настойчивостью и стратегичностью сильной империи.

[дюрбахлер]

Так то Бисмарк! А Чингисхан только до Каспия дошел. А Батыю 18 лет было во время смерти Чингиза
Они просто шли вперед, как кочевники. С психологией кочевников, которым карты не нужны, потому что нет у них городов и дорог. Это совсем другой склад ума.

[Oleg Mikhnich]

Может и так. Но почему они сейчас совсем другие? Можно конечно объяснить "взрывом пассионарности" по Гумилевву, но может монголо-татарам (опять же термин еще тот) приписывают многое из того, что они не осуществляли? Есть ли достоверные документы, хроники тех лет, а не перепечатки 17-18 века?

[дюрбахлер]

Вот я думаю, почему. Живя в Монголии, просто поражался. А сегодня, почитав еще раз про империю монголов, пришла ко мне такая мысль. Во время роста самые агрессивные и стеничные представители народа оказывались на её периферии- они воевали, за их счет территория увеличивалась, они оставались на новых землях, становясь их хозяевами. А в собственно Монголии кто остался- тихие, незаметные, серые мышки. Потомки завоевателей - в осколках Империи.
Это просто как предположение внезапно возникшее.

[Oleg Mikhnich]

Антропологи утверждают, что наиболее сильно черты этносов и рас выражены на окраинах ойкумены, где они "консервируются". Хотя, при столкновении с другими этносами должна происходить ковергенция, сглаживание отличий.

[дюрбахлер]

Вот-вот. Что-то в этом есть. Чистополь, кстати, находится на территории Волжской Булгарии- осколке Монгольской Империи. Так что "Командирские"- настоящие монголо-татарские мануфактурные часы!

[Oleg Mikhnich]

Есть небольшая нестыковочка: татары-европеоиды, монголы-монголоиды. Кто же тогда такие монголо-татары? Антропологический аналог овцебыка?

[дюрбахлер]

Ввиду наличия обоих народов изначально в государстве? Вернее в армии. пришедшей на Русь. А так Империя монгольская. А вот Волжская Булгария изначально татарская, а потом монгольская.

[Oleg Mikhnich]

Среди народов, оказавшихся на пути монгол, и затем попадавшимися на пути тех, кто осваивал Сибирь и восток России, двигаясь в противоположном направлении, много ли монголоидов? И с какого района они начинают преобладать? Или поскольку кочевники кочевали в основном мужским коллективом, смешивались они с немонголоидными местными женщинами и эти моноголоидные черты рассеялись? ДНК исследование, некий срез по географической параллели многое могло-бы прояснить.Ведь выяснили, на основании исследований ДНК, что айны в Японии - народ не местный.

[дюрбахлер]

Японцы и без ДНК это поняли и истребили их. Я думаю, до Волги были монголоиды. Или стали. Не знаю.