Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Наполеон о нас. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=101960)

vsv6767 02.02.2012 20:01

Наполеон о нас.
 
— Александр насмехается надо мной. Не думает ли он, что я вступил в Вильно, чтобы вести переговоры о торговых договорах? Я пришел, чтобы раз навсегда покончить с колоссом северных варваров. Шпага вынута из ножен. Надо отбросить их в их льды, чтобы в течение 25 лет они не вмешивались в дела цивилизованной Европы. Даже при Екатерине русские не значили ровно ничего или очень мало в политических делах Европы. В соприкосновение с цивилизацией их привел раздел Польши. Теперь нужно, чтобы Польша в свою очередь отбросила их на свое место. Уж не сражения ли при Аустерлице и Фридланде или Тильзитский мир освящают претензии моего брата Александра? Надо воспользоваться случаем и отбить у русских охоту требовать отчета в том, что происходит в Германии. Пусть они пускают англичан в Архангельск, на это я согласен, но Балтийское море должно быть для них закрыто. Почему Александр не объяснился с Нарбонном или с Лористоном, который был в Петербурге и которого царь не пожелал принять в Вильно[100]? Румянцев до последнего дня не хотел верить в войну. Он убеждал Александра, что наши передвижения — только угрозы и что я слишком заинтересован в сохранении союза с Россией, чтобы решиться на войну. Он считал, что разгадал меня и что он более проницательный политик, чем я. Теперь Александр видит, что дело серьезно, что его армия разрезана; он испуган и хочет помириться, но мир я подпишу в Москве. Я не хочу, чтобы петербургское правительство считало себя вправе сердиться на то, что я делаю в Германии, и чтобы русский посол осмеливался угрожать мне, если я не эвакуирую Данциг. Каждому свой черед. Прошло то время, когда Екатерина делила Польшу, заставляла дрожать слабохарактерного Людовика XV в Версале и в то же время устраивала так, что ее превозносили все парижские болтуны. После Эрфурта Александр слишком возгордился. Приобретение Финляндии вскружило ему голову. Если ему нужны победы, пусть он бьет персов, но пусть он не вмешивается в Дела Европы. Цивилизация отвергает этих обитателей севера. Европа должна устраиваться без них.
Арман Огюстен Луи де Коленкур
Поход Наполеона в Россию
Какой все таки вредный дядька этот Наполеон. А Вы как считаете?

дюрбахлер 02.02.2012 20:06

Романтик он. А нас как всегда спасла огромная территория.

vsv6767 02.02.2012 20:23

Что ж остается только поблагодарить наших предков за эту огромную территорию. Лучшее средство от всяких "романтиков".

дюрбахлер 02.02.2012 20:26

Вот рассуждали на кучу страниц о том, удачное ли время выбрал Гитлер. А вот такой вопрос. Что было бы с нами в 1812 или в 1941, будь у нас территория как у Франции или Польши при том же населении и такой же армии. Что-то оптимистичных сценариев не появляется.

iHuman 02.02.2012 20:26

дорогого стоит, конечно
 
Самый могущественный человек в мире (на тот момент) не в состоянии скрыть своего раздражения. По крайней мере всё честно, никаких "стратегических партнерств", "состояния прав человека" и прочих "перезагрузок".
Цитата:

Сообщение от vsv6767 (Сообщение 1117638)
колоссом северных варваров [...] вмешивались в дела цивилизованной Европы [...] требовать отчета в том, что происходит в Германии [...] русский посол осмеливался угрожать мне [...] Екатерина делила Польшу, заставляла дрожать слабохарактерного Людовика XV в Версале и в то же время устраивала так, что ее превозносили все парижские болтуны

И ведь "вмешивались", и "требовали отчета", и "угрожали" и в итоге - "делили", за счет чего и получили территории больше сегодняшних.
Может ещё удастся прочитать что-то подобное авторства действующего американского президента или какого-нибудь председателя Евросовета.
З.Ы. хотя тему, конечно, как политическую рассматривать нельзя, ибо история :o

дюрбахлер 02.02.2012 20:29

Территорию получили скорее за счет удачного положения. Окраина Европы, иди на Восток средь пустых земель и малых народов. А на западе и юге мы как и все- то получим, то потеряем.

vsv6767 02.02.2012 20:32

По окончании рекогносцировки он подъехал к группе чинов штаба, чтобы снова обсудить вопрос о различных пунктах, где войска могли бы занять позиции. Когда император скакал галопом по полю, из-под ног его лошади выпрыгнул заяц, и она слегка отскочила вбок. Император, который очень плохо ездил верхом, упал наземь, но поднялся с такой быстротой, что был на ногах прежде, чем я подоспел, чтобы его поднять. Он вновь сел на лошадь, не произнеся ни слова. Почва была очень рыхлая, и он лишь слегка ушиб нижнюю часть бедра. Я тогда же подумал, что это — дурное предзнаменование, и я, конечно, был не единственным, так как князь Невшательский тотчас же коснулся моей руки и сказал:

— Мы сделали бы гораздо лучше, если бы не переходили через Неман. Это падение — дурное предзнаменование.

Вот не только просторы но и зайцы стоят на страже Отчизны!

дюрбахлер 02.02.2012 20:34

Так зайцы же на просторах:D

vsv6767 02.02.2012 20:44

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 1117684)
Вот рассуждали на кучу страниц о том, удачное ли время выбрал Гитлер. А вот такой вопрос. Что было бы с нами в 1812 или в 1941, будь у нас территория как у Франции или Польши при том же населении и такой же армии. Что-то оптимистичных сценариев не появляется.

Если я Вас правильно понял... При населении в 140 млн. и территории Польши мы бы были совсем другими чем были в 1941 и есть сейчас. Какими? Вопрос сложный. Надо подумать.

vsv6767 02.02.2012 20:49

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 1117701)
Так зайцы же на просторах:D

Несомненно! Можно конечно но очень трудно представить Буанопарте споткнувшегося об зайца в клетке.:)


Часовой пояс UTC +3, время: 01:48.

© 1998–2024 Watch.ru