Выбор кварцевых часов от 50 до 150 руб. Помогите полюбить кварц.

[Gremlin]

Сообщение от Putnik7

Вы сказали, что калибры Сейко ничем особенным не отличаются. И только. Простая Ронда, да ничем особенным не отличается.

Согласен, что по сравнению с обычным кварцем ГС очевидно лучше. Но если сравнивать High Accuracy Quartz сегмент, то принципиальных отличий их калибров от того же Precidrive я, лично, не вижу.

Сообщение от rallyeman

Вроде ж ни у хрономастера ни у гранд сейки GPSов нет

Зато GPS есть у рекомендованного Citizen Exceed CC3050-56F.
Exceed — предтоповая линейка у Ситизен, и по качеству наверное лучшее, что будет в бюджете. Grand Seiko и Chronomaster лучше, но дороже, Citizen Attesa и Seiko Brightz уже попроще.

В поисках хорошей отделки надо смотреть только японцев (причём для внутреннего рынка — там выбор гораздо шире и модели интереснее), потому что швейцарский кварц обычно проще швейцарской механики. А дорогих интересных кварцевых моделей у швейцарцев и вообще почти не осталось.
Одним словом, японцы делают кварц с любовью, а швейцарцы — на отшибись

[Kilopolo]

Сообщение от Stavr1976

Если хочется хорошего кварца, то это либо ГС либо Хрономастер. Их не догнать никому в этом плане

Longines Conquest VHP.

[Stavr1976]

Сообщение от Kilopolo

Longines Conquest VHP.

Хороший вариант. Но не конкурент ни разу вышеупомянутым

[Romantik325]

Сообщение от Gremlin

Ну естественно я высказываю своё мнение. Не ваше же.
Преимущества Хрономастера над ГС вроде бы общеизвестны. Напомните, у какой модели ГС есть вечный календарь или зарядка от солнца?
Точность калибра с GPS синхронизацией обсуждать как-то нелогично. Как и длительность межсервисного интервала, впрочем.

Ну может Вам и известны, а я совсем не уверен.
1. Подскажите какая модель Хрономастера имеет механизм, который проектировался на 50 лет беспрерывной работы до первого ТО?
2. Подскажите у какой модели хрономастера имеется функция изменения часовых поясов без остановки хода?
3. В какой модели Хрономастера двойной шаговый двигатель? (А ведь он дает возможность ставить те же стрелки, что и на механике).
4. В Какой модели Хрономастера применена технология не позволяющая секунде дергаться при переключении?
5. У Хрономастера есть модели с антимагнитной защитой в 15000 гаус?


И это только по механизму.
По корпусам еще больше преимуществ у ГС начиная от различного размера и заканчивая материалами (например керамические безели в том числе на вполне себе универсальных часах). Да и стилистика есть разная от классики до дайверов. Даже в универсальных часах можно найти модели с 200 метровой водозащитой. В линейке Хрономастеров есть такой выбор?

А чем может ответить Хрономастер - вечником и зарядкой от света? Так эти функции есть и у Касио за 20-30 тыс. рублей.
Хотя допускаю, что эти фишки кому-то существенны.

Да и в целом ГС это премиальный бренд корпорации Сейко, а Хрономастер это просто примеальная линейка Ситизен.
Откровенно говоря у Ситизена тоже есть примеальный бренд и это Campanola.

Все естественно личное мнение.

[cromo]

Сообщение от Romantik325

Ну может Вам и известны, а я совсем не уверен.
1. Подскажите какая модель Хрономастера имеет механизм, который проектировался на 50 лет беспрерывной работы?
2. Подскажите у какой модели хрономастера имеется функция изменения часовых поясов без остановки хода?
3. В какой модели Хрономастера двойной шаговый двигатель? (А ведь он дает возможность ставить те же стрелки, что и 6а механике).
4. В Какой модели Хрономастера применена технология не позволяющая секунде дергаться при переключении?
5. Есть модели с антимагнитной защитой до 15000 гаус. У Хрономастера есть такие функции?

И это только по механизму.
По корпусам еще больше преимуществ начиная от различного размера и заканчивая материалами (например керамические безели в том числе на вполне себе универсальных часах)

Да и в целом ГС это премиальный бренд корпорации Сейко, а Хрономастер это просто примеальная линейка Ситизен.
Откровенно говоря у Ситизена тоже есть примеальный бренд и это Campanola.

На Хрономастере:
1. 10 лет гарантии (как там с этим у ГС?), а про репассаж, вообще не говорится..
2. Подозреваю, что на всех калибрах! (там кнопочка такая специальная сбоку)
3,4,5. В Хрономастере механизм принципиально более продвинутый. Гранд Сейко просто генерируют импульс на движение секунды с высокой точностью. Но часы не "знают" сколько времени на самом деле. По этому при ударе, воздействии магнитного поля или временной остановке точность теряется. В Хрономастере внутренний компьютер постоянно знает точное время. Отсюда возможность установки вечного календаря, механизма выправления положения стрелок после удара или воздействия магнитных полей (у Гранд Сейко устойчивость к магнитным полям заявляется меньше, чем на некоторой механике, а у Хрогомастера, она близка к Цифровым ШОКАМ)), режим сна.
Всё это для Гранд Сейко недоступно в принципе!

Корпуса и браслеты у Хрономастеров в топовых линейках идут с покрытием Дюратек Альфа. Можете посмотреть что это значит. Это фактически твёрдость керамики. Плюс, Ситизен использует хороший Люминофор во многих моделях, у ГС с этим сложнее.

[Romantik325]

Правильно при защите в 15 000 гаус ГС не нужен компьютер внутри. Магнитное поле просто не меняет точность хода. Да и при попадании Хрономастера в приличное магнитное поле он просто выйдет из строя и никакой комп внутри не поможет.
Любое покрытие стирается в отличие от керамики. Почитайте. Про то насколько рассчитан механизм ГС - почитайте или посмотрите материал на Гетат.ру там популярно обьеснены и эти вопросы и описаны многие технологии, которых в Хрономастере да и у других производителей нет в принципе.
Люминофор в ГС тоже есть и не на одной модели.
А вечник и солар и режим сна есть в часах за 30 тысяч рублей. По мне так себе преимущество.
В общем Ваши аргументы лично меня не убеждают.

А да. Забыл про 10 летнюю гарантию.
По мне это просто маркетинговый ход. Даже одноразовые кварцевые мехи работают по 10-15 лет. Потом механизм просто меняют. (Личный опыт по часам Радо).
Так что Ситизен особо ничем не рискует т.к (и я с этим не спорю) у них механизм отличный. Соответственно он конечно проработает не меньше чем пластиковый.

По моему мнению уровень механизмов у ГС и Хрономастера как минимум на одном уровне. Какие-то преимкщества есть у одного, какие-то у другого. А вот вариантов для выбора и по ТТХ и по моделям у ГС много больше, как и вариантов исполнения механизмов.

Ну в целом спорить то не о чем. Споры что лучше премиум линейки и премиум бренды Сейко или Ситизена вечны. Кому что нравится и кому что важно.

[cromo]

Сообщение от Romantik325

Правильно при защите в 15 000 гаус ГС не нужен компьютер внутри. Магнитное поле просто не меняет точность хода. Да и при попадании Хрономастера в приличное магнитное поле он просто выйдет из строя и никакой комп внутри не поможет.
Любое покрытие стирается в отличие от керамики. Почитайте. Про то насколько рассчитан механизм ГС - почитайте или посмотрите материал на Гетат.ру там популярно обьеснены и эти вопросы и описаны многие технологии, которых в Хрономастере да и у других производителей нет в принципе.
Люминофор в ГС тоже есть и не на одной модели.
А вечник и солар и режим сна есть в часах за 30 тысяч рублей. По мне так себе преимущество.
В общем Ваши аргументы лично меня не убеждают.

Поймите, механизм Хрономастеров он, более устойчив к магнитным полям в принципе. Сделан он так. Ему не нужны экранирующие элементы. Попав в поле, может точность хода и нарушится, но когда воздействие прекратится, точность восстановится.
Вы так говорите, будто в ГС спошь керамические корпуса. Моделей ГС хоть с какими то керамическими элементами раз-два и обчёлся. Сколько Вы назовёте? А так нет вообще никакой защиты от царапин. Хрономастеры же ВСЕ ЦЕЛИКОМ С ЗАЩИТОЙ.
Мех в ГС, может и нуждается в репассаже через 50 лет, а снимать герметизацию и открывать придётся через 4-5 лет для смены батареи.
ТО есть наличие вечника это признак бюджетных часов, что ли? Ну, так вечник есть в Касио за 30000 руб, а в Гранд Сейко за 300000 его нет!
Странно хвастаться отсутствием обычной функции.. Нет?

А Репассаж раз в 50 лет не маркетинговый ход?

Извиняюсь, а какой это супер выбор по ТТХ и моделям у кварцевых ГС? GMT? разве что. А так кежуал-классика и кежуал-спорт. Так и у Ситизен то же самое.

[0ceanborn]

Сообщение от Romantik325

1. Подскажите какая модель Хрономастера имеет механизм, который проектировался на 50 лет беспрерывной работы до первого ТО?

Это существенно. А сколько на самом деле ходят, через лет 40 и узнаем)

Сообщение от Romantik325

2. Подскажите у какой модели хрономастера имеется функция изменения часовых поясов без остановки хода?

Эм. Очень ситуативное преимущество. Но, пользуясь вашими аргументами, "такая функция есть и в гораздо более дешевых часах". На VHP, например. Но я ее там использовал один раз - открывая коробку.

Сообщение от Romantik325

3. В какой модели Хрономастера двойной шаговый двигатель? (А ведь он дает возможность ставить те же стрелки, что и на механике).

"Такие же" - это значит "такие же длинные"? Давеча был у нас длинный спор о длине кварцевых стрелок. Выяснилось, что и на ГС могут быть коротковатые, и на часах на два порядка дешевле - длинные.
Или "двойной шаговый двигатель" значит что-то другое?

Сообщение от Romantik325

4. В Какой модели Хрономастера применена технология не позволяющая секунде дергаться при переключении?

Согласен, важно. Но вот что-то ни на Oceanus T150, ни на Conquest VHP не дергается. А как там у Хрономастеров, не знаю. Может, владельцы отпишутся, есть ли у них такая проблема по сравнению с ГС.

Сообщение от Romantik325

5. У Хрономастера есть модели с антимагнитной защитой в 15000 гаус?

Опять-таки, очень ситуативное преимущество)

Сообщение от Romantik325

По корпусам еще больше преимуществ у ГС начиная от различного размера и заканчивая материалами (например керамические безели в том числе на вполне себе универсальных часах). ... В линейке Хрономастеров есть такой выбор?

Вот это аргумент, с дизайном у Ситизенов не особо хорошо.

Сообщение от Romantik325

А чем может ответить Хрономастер - вечником и зарядкой от света? Так эти функции есть и у Касио за 20-30 тыс. рублей. Хотя допускаю, что эти фишки кому-то существенны.

Вечник, в отличие от некоторых перечисленных выше фич, - это действительно хорошее, важное преимущество. То, что его нет по крайней мере у некоторых ГС - это не столько преимущество Хрономастера, сколько большой недостаток ГС. Тем более что эта функция есть и у часов за 20 000 р.
А зарядка от света позволяет носить Хрономастер хоть в Альметьевске и не думать о том, где на дорогущих внутрияпонских часах поменять батарейку так, чтобы ничего не сломать) В случае с ГС думать об этом через 3-5 лет таки придется.

Ах да, еще Ситизены далеко впереди ГС в гонке точности. Но это тоже весьма ситуативное преимущество.

_______________
Пока писал, Cromo уже многое из этого отметил)

[VestaV]

Каждый кулик своё болото хвалит И это правильно.

В какой гонке по точности Ситизен далеко впереди? Не будем говоритть о мифическом новом калибре, который вживую нигде не показан... Везде прототип неработающий

[Romantik325]

Про два шаговых двигателя это вес стрелок. Иными словами они могут весить столько же сколько и стрелки на механике.
Про 50 лет - скоро будет понятно. Первом механизмам этой серии скоро стукнет 50 (если не ошибаюсь).
Солар. Ну если солар выйдет из строя на дорогих Ситизен Хрономастер в дали от Москвы - починить будет вообще не вариант, а батарейку на худой конец можно и самому поменять. Да и любой мастер это сделает в любом сервисе. Нет там каких-то эксклюзивных крышек.
Вот тут писали, что в ветке хрономастера писали, что он точность не выдерживает. И что делать? В ГС есть градусник для корректировки хода. Одно деление одна секунда в год.
По точность - есть ГС с 5 секундами в год. Но честно говоря что 5 что 10 по факту особой разницы лично для меня нет.

При этом я же не говорю, что Хрономастер плох. Я считаю что ГС не хуже. И у каждой линейки свои преимущества. Кому что Важно. Спорить то не о чем.