Свойства и проблемы часовых смазок.

[Душан Грујић]

Сообщение от dmvt1

Опыт показал...

Добрый вечер!

Чьи опыт?

Сообщение от dmvt1

Если зазор больше штатного, то часы могут замечательно работать первое время, но смазка держаться долго не будет. Это основная причина возврата часов спустя несколько месяцев после ремонта. Начинающие часовщики практически не обращают внимания на величину радиального боя и наступают на эти грабли. Если замена детали не целесообразна по экономическим соображениям, то лучше смазать разбитое место более густым маслом.

Несмотря на присутствие и количество масла, и его вязкости, все отверстия, и цапфы должны быть с правильным зазорам. Если нет, то будет страдать углубление зубов колеса, и следственно тому творится большое увеличение потери силы двигателя что влияет на ход часов.

Иными словами, все радиальные и аксиальные зазоры является нужным привести в норму, однозначно, и без исключений.

Закрытие изношенных отверстий с более вязким маслом, просто нельзя называть ремонтом.

С уважением, Душан

[Nakim]

Сообщение от dmvt1

Опыт показал, что значительно большее значение, чем эпилама оказывает правильное дозирование масла. Если масло передозировали при смазывании, то растечется, однозначно, очень быстро. И тут никакая эпилама не поможет. Второй момент. Износ оси и отверстия в камне. Если зазор больше штатного, то часы могут замечательно работать первое время, но смазка держаться долго не будет. Это основная причина возврата часов спустя несколько месяцев после ремонта. Начинающие часовщики практически не обращают внимания на величину радиального боя и наступают на эти грабли. Если замена детали не целесообразна по экономическим соображениям, то лучше смазать разбитое место более густым маслом. Работать будет изначально хуже, но и деградация будет меньше. Иногда на старинных часах использую масло 9020 вместо 9010 на балансах, оно имеет значительно больший коэффициент поверхностного натяжения и лучше держится каплей.

Как во время ремонта можно понять и проверить радиальный износ без микроскопа,например на относительно не старом ета 2824-2 ? Люфта не должно быть вообще или он может быть минимальным ? т.к. я понимаю при переборке первое время часы будут хорошо идти в любом случае. И вообще возможен ли такой износ на новый часах и почему ? (плохое обслуживание ?).

[Душан Грујић]

Сообщение от Nakim

Как во время ремонта можно понять и проверить радиальный износ без микроскопа,например на относительно не старом ета 2824-2 ? Люфта не должно быть вообще или он может быть минимальным ?

Добрый вечер!

Надо просматривать с мощной лупой, 12х - 20х, и тогда можно видят износ цапфы, это потому что износ не является равномерным. Что касается биения и зазоров, то Вам надо измерять цапфы после обработке в Jacot станке.

Допускаемое биение и зазоры описаны в справочниках, причем разницы в швейцарских и советских часах в этом смысле нет. Чтобы часы могли работать нормально, все отличия от нормального надо устранить.

Попробуйте делать грамотно, не нужно Вам портить работу, назад придется вернуться, это несомненно.

С уважением, Душан

[victor_12]

Душан, откуда эти страницы (re: #61, 29.10.2016 11:56)?
Bпечатление от текста довольно мрачное

[Душан Грујић]

Сообщение от victor_12

Душан, откуда эти страницы (re: #61, 29.10.2016 11:56)? Bпечатление от текста довольно мрачное

Доброе утро, Виктор!

Дело в сути много не отличается от "Tribology of Miniature Systems", только что книгу написал не поляк, а Россиянин. Книга называется "Камневые Опоры" написана Ю.М. Хандельсманом, издание 1973 года.

По моему, одно из лучших исследований по вопросу трибологии камневых опор, написано почти две декады ранее чем книга Zygmunta Rymuza, в который проф. Zygmunt Rymuza практически не вдавался в подробности, и в особенности камневых опор, как это было обработано Хандельсманом.

Каждому, кто желает узнать больше о смазывании часов, и кто желает узнать как причины за, так и последствия смазки, и действие смазки в камневых опорах, будет очень полезно почитать дело Хандельсмана.

Если ничего другого, то он/она будет более знающим часовщиком, зная: зачем, с чем, и когда надо смазывать, и, когда не надо смазывать.

С уважением, Душан

[victor_12]

Cпасибо, Душан,
конечно полностью ознакомиться с этой книгой у меня возможности нет, и это дело Bаше что цитировать, просто хочу обратить Bаше внимание на то что сразу бросается в глаза, это например на рис 4 зона трения покоя (1) понимается как отсутствие смазки, а то что обычно называется диаграммой Шрибека (Stribeck curve), называется по имени американца Hersey, прочитав в свое время много советских технических книг этого периода, мое мнение отличается от Bашего (по крайней мере в части tribology ).

[Душан Грујић]

Сообщение от victor_12

конечно полностью ознакомиться с этой книгой у меня возможности нет, и это дело Bаше что цитировать

Добрый день, Виктор!

Книгу Вам могу предоставить в электронной форме, без проблемы, если Вы это желаете.

Сообщение от victor_12

просто хочу обратить Bаше внимание на то что сразу бросается в глаза, это например на рис 4 зона трения покоя (1) понимается как отсутствие смазки, а то что обычно называется диаграммой Шрибека (Stribeck curve), называется по имени американца Hersey

Что касается диаграммы рис. 4, из других книг по трибологии мне известно что это есть Stribeck–Hersey curve, хотя некоторые авторы называют ее Stribeck curve, а некоторые авторы называют ее Hersey curve, все в зависимости кто авторы, Американцы, Немцы или кто-то другие.

По моему, имя диаграммы являться не важным, самое важно есть только то что диаграмма говорит нам.

Сообщение от victor_12

прочитав в свое время много советских технических книг этого периода, мое мнение отличается от Bашего (по крайней мере в части tribology ).

Мне не ясно что Вы хотели сказать кроме несогласия со мной. Если Вы не согласны со мной, то я ожидаю от Вас сказать в чем находится Ваше несогласие.

Мои Русский не полностью хорош, так что может случиться что я не понял кое чего правильно.

С уважением, Душан

[Nakim]

Сообщение от Душан Грујић

Книгу Вам могу предоставить в электронной форме, без проблемы, если Вы это желаете.

Не могли бы мне тоже скинуть эту книгу в электронной форме на почту luckychucky@mail.ru ? Буду очень благодарен.

[victor_12]

Душан, please see pm
Regards, -Victor

[Mordo]

Выбираю на ебее масло для часов. Пересмотрел много но там маркировка не указана , а только написано , что смазка. Как определиться?