Иллюзия времени.

[Protero]

Сообщение от lexei

…то в разделе маркета есть абсолютно конкретные цифры.

Почём опиум [зачёркнуто] время для народа? ))

Сообщение от Rana

Суть времени - это направление в котором энтропия растёт.

На картинке не видно, но девочка только что взглянула на часы ))

[Protero]

Сообщение от lexei

Вам предложили тему для беседы.

Сообщение от 0ceanborn

Да вы и вопроса толком не сформулировали

Разницу между темой для и вопросом не видите?

[0ceanborn]

Сообщение от lexei

98% форума - софистика в той или иной степени.

Не мог не плюсануть...

Сообщение от lexei

98% форума - софистика в той или иной степени. ... Но если вам не хватает однозначности, то в разделе маркета есть абсолютно конкретные цифры.

...однако вы не вполне справедливы к форуму. "Советы по выбору" достаточно часто конкретны; ветки по интересам - особенно в таком DIY-разделе, как Восток - весьма конкретны, однозначны и практически полезны.

Сообщение от lexei

Вопрос в том в состоянии ли вы ее переварить или нет.

Хороший вопрос, который порождает ряд других.
1) Стоит ли переваривать бесполезное?
Ну, наверное, да, если оно интересное.
2) Стоит ли переваривать наброс, автор которого не желает пояснить, а что он, собственно, имеет в виду (и даже не трудится заложить свой посыл)?
Вопрос открыт.

А еще вы так и не ответили на мой предыдущий пост. А я, между прочим, в нем постарался: вернулся к вашему исходному сообщению и попунктно на него ответил.

Эх, вы. А ищо софистами себя называють да поговорить зовуть, а как до поговорить дойдет, так енти софисты сразу у кусты... (неразборчиво ворча, зачерпывает из пифоса молодого вина, пьет, проливая на белый доселе хитон).

Сообщение от Protero

Разницу между темой для и вопросом не видите?

Протеро, прежде чем цитировать и комментировать мой пост, прочитайте, пожалуйста, его полностью. Полностью - это с учетом цитат, на которые он отвечает. Там, в этих цитатах, даже выделено жирным, к чему относится слово "ответ".

[Serge XII]

Сообщение от lexei

часы не измеряют время. Они приблизительно отображают положение Земли относительно Солнца

Это если часы с календарём.
А если только стрелки или часы-минуты на индикаторе, то получается только положение меридиана выбранного часового пояса.

Сообщение от lexei

Иллюзия времени - это конструкция сознания

Ну да, человек создает умозрительные модели происходящего с ним, совокупность этих моделей именует временем. Циклические модели : завтрак - обед - ужин, зима-весна-лето-осень. И линейные модели: родился - женился и т.д., Разин - Пугачев - декабристы и т.д.

Ну а что такое время "на самом деле" и есть ли оно "на самом деле" Вы слава Богу не спрашиваете вроде

[RomanL]

Сообщение от lexei

Иллюзия времени - это конструкция сознания, а часы не измеряют время. Они приблизительно отображают положение Земли относительно Солнца, в тот момент, когда мы смотрим на часы. И ничего больше.

Поговорим?

Блин... Тут надо разбираться в теориях Эйнштейна... Почитаю, может выше пишут что-то часофилы-физики - простым языком для обывателей ))

Сообщение от YASEN II

Нет человека - нет времени.

как это?!! Условно 2 млн. лет назад не было человека - и не будет, когда Солнце станет красным гигантом - хотя, надеюсь, будет... тем не менее 2 млн. лет назад было время - например, после Большого взрыва прошло примерно 13-14 млрд. лет, возраст Земли был примерно 4 млрд. лет, срок существования элементарных частиц - был, время в пути луча света от Солнца до Плутона - было - и так далее...

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 22 МИН --------

Сообщение от ivanov Artur

Иллюзии нет
Время - это, чем человек замеряет циклы. Второго смысла у времени нет.
То есть с переходом к скотоводству и земледелию появилась необходимость измерять циклы, чтобы понять, когда сажать урожай, когда собрать, когда у кобылы будет приплод, когда идти в лес за грибами и т.д.
Так появились первые календари и понятие нового года, который был привязан к чему-то знаминательному. У якутов - это ысыах, обозначавший начало лета (измерялся летним солнцестоянием), у славян новый год обозначался концом сбора урожая, дававший надежду на то, что получится пережить зиму.

Со становлением цивилизации и развитием астрономии обнаружилось, что за один оборот Земли вокруг солнца (или наоборот) новолуние происходит 12 раз, так появилось 12 месяцев. Астрономы из Ближнего Востока обнаружили, что 7 планет по кругу сменяют друг друга каждую ночь, так появилось 7 дней в неделю. Египтяне обнаружили, что в определенные дни день делятся ровно на 12 частей в зависимости от положения солнца, было также решено сделать ночь равным дню, так сутки стали делить на 24 части.
Затем персидские ученые, унаследовавшие от Вавилона шестидесятиричную систему исчисления (которая как и все дометрические системы измерения была привязана к чему-то человеческому, а именно 12 фаланг на 4 пальцах одной руки и 5 пальцев на другой руке), разделили каждую из 24 частей на равные доли по 60 минут, а минуту на 60 секунд, но до изобретения механических часов люди в повседневной жизни продолжали жить по понятиям утро-день-вечер-ночь.
С усложнением цивилизаций, расширением государств, необходимости делать больше за один день, появилась потребность измерять утро-день-вечер-ночь на более точные отрезки, отчего в 13 веке в Европе появились башенные часы, измерявшие каждый час, а в во второй половине 17 века был изобретен маятник, отмерявший секунды, отчего появились первые механические часы в современном понимании.
Привичную для нас метрическую систему с делением всего на 10 внедрят французы в 18 веке, ибо при оперировании в точных науках локтями/дюймами/фалагнами/фунтами/верстами/аршинами и т.д. добиться предельной точности было невозможно. Также французы пытались подогнать под метрическую систему время (это же так удобно, когда все кратко 10), но так как к тому моменту все привыкли измерять время в формате 24-60-60, а Французская империя в 18-19 веках потерпит крах за крахом, влияния им для того, чтобы внедрить метрическую систему времени (10 часов, 100 минут, 100 секунд) не хватило.

А лишь затем через века после изобретения времени, которое было изобретено для измерения циклов природы, физики начали разбираться, а существует ли время не только в человеческом воображении.
Ну а даже если время существует только в нашем воображении, человечество нынче бегая по часам как кролики за один год делает столько, чего античные и средневековые цивилизации не достагали за век.
Добра

Вот безмерное спасибо за такой экскурс! Аж дух захватило

Сообщение от akadama

вы Rana уже второй раз поаторяете что время состоит из кварков - перечитайте тогда ещё раз предидущее сообщение

Думаю, секрет тут в слове "предидущее", так как Ы и И - совсем не соседние буквы...

Сообщение от akadama

За такую точную и верную теорию мироздания Энштейну надо было дать Нобелевскую премию, однако ему премию вручили совсем за другое, интересно почему, может не такое уж неоспоримое это его уравнение?

Насколько я знаю, премию ему как раз за это и дали. Просто тогда еще побоялись это признать, но чувствовали, что это прорыв. И - чтобы избежать научных баталий - премию дали, но выбрали другой повод просто, чтобы противники теории не устроили скандалофф

[RomanL]

Сообщение от vaxter

Мышление собаки соответствует развитию ребенка 5 лет

Могу ошибаться, но вроде шимпанзе умнее собак. А сознание шимпанзе аналогично сознанию ребенка человека 9 месяцев

[Ivanovka]

Сообщение от GoshaZ

По сути, время это абстракция. У животных нет времени (и способности его различать), а у человека - есть. Вот и вся разница.

Тогда как мои коты в 4 утра понимают что пора суеты навести?

[NikMen]

Интересная тема.

По определению Время — это фундаментальное свойство бытия, выраженное в форме движения, изменения и развития сущего из прошлого, через настоящее в будущее. Автор определения: В. Л. Бернштейн.
А часы и календарь наш надёжный путеводитель по реке времени.
Совсем не соглашусь с утверждением, что часы не измеряют время. Мои измеряют)

Часы ценю, часы ношу со школьных лет, ибо со временем считаться обязательно надо.. век такой.
Опять же Время интернационально. Валют вот к примеру много разных. А понятие часа и минуты - категория понятная цивилизованному человеку на всех широтах вне языкового барьера.

Прочитав сообщение Владимира

Сообщение от Vladimir Landau

Тут дело тонкое…
Часы делятся на два типа, те, которые отображают время, не участвуя в процессе, ориентируясь лишь на устройство мира – такие, как солнечные, и те, которые сами создают его эквиваленты, и осуществляют индикацию этих эквивалентов различными способами. Оба типа действительно отображают положение Земли относительно Солнца, это так, но функции у них две, первая – отобразить текущее время, и гномоны напрямую реализуют заявленный Вами функционал, а остальные устройства делают это «опосредованно». Однако вторая функция – отображение временных промежутков между событиями (предполагает участие наблюдателя/хронометриста), гораздо важнее с точки зрения понимания сути времени, эта функция позволяет трактовать время, как меру причинно-следственной связи между событиями, и это уже не иллюзия, а гносеологическая парадигма – способ восприятия и осмысления реальности, общепринятый у человека разумного. Последовательное восприятие динамических явлений, которые поддаются хронометражу – способ коммуникации со Вселенной, которым наделила нас природа. Вроде работает, но не факт, что картина мира, получаемая нами таким образом - единственно возможное его восприятие. Рабочая модель, позволяющая познавать и перекраивать реальность, не более того…

Часы исполняют функцию метронома, который позволяет человеку планировать результаты своих действий, и в этом смысле они измеряют нечто очень важное для человеческой практики, нечто. дающее человеку веру в реализуемость его планов, позволяющее пережить промежуток между поступком и его ожидаемым результатом, позволяющее синхронизировать и корректировать действия бесконечно больших коллективов. Часы (или в Вашей трактовке - время), это объединяющая людей сущность, то, что повышает эффективность общественного взаимодействия, а то, что они измеряют, вовсе не иллюзия, а социально востребованная реальность.

определился, в чём именно часы со стрелками приоритетнее для меня относительно электронных. Именно тем, что можно быстро и более наглядно прикинуть, через сколько минут или часов могу сделать что то или переместиться в заданное место. И запланировать очередность и количество дел которые я впишу в полотно текущего дня, недели, а в общем понимании времени

[Динь-Динь]

Хотел поговорить с женой, а она:
— подожди, я сейчас ознакамливаюсь с концепцией плоской Земли..

[Dem0niac]

Сообщение от Динь-Динь

Хотел поговорить с женой, а она:
— подожди, я сейчас ознакамливаюсь с концепцией плоской Земли..