За что платим — 3: китайский тунец San Martin VS самый доступный тунец Seiko - Страница 51 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Текущий рейтинг темы — 
Результаты опроса: А кто победитель по вашей оценке?
Выиграл San Martin 43 44.33%
Выиграл Seiko Baby Tuna 35 36.08%
Выиграл San Martin, но я сноб и никогда не признаю его победу 6 6.19%
Выиграл Seiko Baby Tuna, но за такие деньги San Martin все равно лучше 13 13.40%
Голосовавшие: 97. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
  #501  
Старый 07.06.2023, 16:22
Аватар для alex2812
alex2812 alex2812 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2016
Адрес: нет данных
Сообщений: 2,308
Сказал(а) спасибо: 2,921
Поблагодарили 11,806 раз(а) в 1,541 сообщениях
Скажу честно, пост ТС прочитал, но всю ветку не осилил. Имею SBBN031 и не имею китайских хоммажей. Не имею ничего против, честно говоря, особенно с текущей ценовой политикой Сейко, но 100% копия режет глаз. Себе бы не купил. Я даже бронзовый ММ300 не решился в свое время купить, рука не поднимается - дизайн же сперт на 100%. Не по мотивам, а именно украден. Но я не про это.

Хотел прокомментировать методику сравнения. Я с ней не то, чтобы не согласен, но мне она кажется прямо слишком упрощенной. На мой взгляд, правильно считать по-другому:
- выделить критерии оценки (оценивать каждого претендента по шкале от 0 до 10, например, или от 0 до 100)
- каждому критерию придать вес (сейчас каждый критерий по сути взвешен одинаково - например, заводная головка и механизм)

И тогда на выходе будет результат в %% от сферического коня зачеркнуто эталона в вакууме.

Главный спор, конечно, будет именно про то, какие критерии и с какими весами взять. Дальше все плюс минус просто. Но тогда может оказаться, что не обязательно, что классный хоммаж за недорого точно положит на лопатки свой оригинал.

Кстати, можно было бы попробовать вывести универсальную методику оценки для среднестатистического форумчанина. Но помимо того, что делать это в несколько итераций и результат всегда будет предметом бурных дискуссий, я еще предвижу, что универсальная методика будет слишком неспецифичной и надо делить еще на классы (костюмник, дайвер, хронограф и т.п.) и, возможно, ценовые диапазоны.
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! alex2812 за это сообщение:
0ceanborn (07.06.2023), arzt (07.06.2023), HooliganSpb (07.06.2023), MakeMyDay (07.06.2023)
  #502  
Старый 07.06.2023, 16:48
Аватар для georgemanjur
georgemanjur georgemanjur вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2022
Адрес: Montenegro
Сообщений: 246
Сказал(а) спасибо: 752
Поблагодарили 2,835 раз(а) в 231 сообщениях
два уважаемых форумчанина усомнились - так себе аргумент чтобы однозначно заявлять о вранье со стороны производителя\сборщика или кто они там по факту.
ну допустим получит сан мартин пару лишних бумажек которые положит вам в бокс к часам, думаете в самих часах что то изменится если ДО бумажек они не соответствовали... готовы поверить на слово что бумаги они честно получили?) или группу наблюдателей соберем для контроля прохождения сертификации.
А цена часов изменится при наличии этих бумажек как думаете?)) я вот думаю что изменится, а с продажами как у них будет при этом, или думаете что толпа за сан мартином выстроится при ценнике сравнимом с S... и многое другое.
Считаю что право на жизнь как сами часы так и обзор имеют. За бумажками гонятся при ценнике в 200уе смешно по моему.

Автору спасибо, и за обзор и за позицию.
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! georgemanjur за это сообщение:
0ceanborn (07.06.2023), HooliganSpb (07.06.2023)
  #503  
Старый 07.06.2023, 16:54
HooliganSpb HooliganSpb вне форума  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 30.04.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 9,492
Сказал(а) спасибо: 5,014
Поблагодарили 15,989 раз(а) в 4,455 сообщениях
Цитата:
Сообщение от alex2812 Посмотреть сообщение
Хотел прокомментировать методику сравнения. Я с ней не то, чтобы не согласен, но мне она кажется прямо слишком упрощенной. На мой взгляд, правильно считать по-другому:
- выделить критерии оценки (оценивать каждого претендента по шкале от 0 до 10, например, или от 0 до 100)
- каждому критерию придать вес (сейчас каждый критерий по сути взвешен одинаково - например, заводная головка и механизм)

И тогда на выходе будет результат в %% от сферического коня зачеркнуто эталона в вакууме.

Главный спор, конечно, будет именно про то, какие критерии и с какими весами взять. Дальше все плюс минус просто. Но тогда может оказаться, что не обязательно, что классный хоммаж за недорого точно положит на лопатки свой оригинал.

Кстати, можно было бы попробовать вывести универсальную методику оценки для среднестатистического форумчанина. Но помимо того, что делать это в несколько итераций и результат всегда будет предметом бурных дискуссий, я еще предвижу, что универсальная методика будет слишком неспецифичной и надо делить еще на классы (костюмник, дайвер, хронограф и т.п.) и, возможно, ценовые диапазоны.
а по вертикали отложить шкалу стоимости. Получим классический Price-Performance Chart. А баллы тут у каждого пользователя свои, отсюда и можно будет сделать вывод на сколько маркетологи санмартина переиграли сейковских
Этот пользователь сказал Спасибо! HooliganSpb за это сообщение:
0ceanborn (07.06.2023)
  #504  
Старый 07.06.2023, 16:55
Аватар для MakeMyDay
MakeMyDay MakeMyDay вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 692
Сказал(а) спасибо: 8,694
Поблагодарили 1,740 раз(а) в 467 сообщениях
Цитата:
Сообщение от georgemanjur Посмотреть сообщение
ну допустим получит сан мартин пару лишних бумажек которые положит вам в бокс к часам, думаете в самих часах что то изменится если ДО бумажек они не соответствовали... готовы поверить на слово что бумаги они честно получили?) или группу наблюдателей соберем для контроля прохождения сертификации.
А цена часов изменится при наличии этих бумажек как думаете?)) я вот думаю что изменится, а с продажами как у них будет при этом
Вот поэтому китай-хоммажная тема это лотерея, участвовать в ней или нет - выбор каждого.
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! MakeMyDay за это сообщение:
arzt (07.06.2023), dilshat19 (08.06.2023), georgemanjur (07.06.2023), Kelevratony (07.06.2023), NoZvezda (07.06.2023)
  #505  
Старый 07.06.2023, 17:04
Аватар для NoZvezda
NoZvezda NoZvezda вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2014
Адрес: Москва-Сити
Сообщений: 8,165
Сказал(а) спасибо: 17,297
Поблагодарили 25,211 раз(а) в 4,227 сообщениях
Цитата:
Сообщение от HooliganSpb Посмотреть сообщение
можно будет сделать вывод на сколько маркетологи санмартина переиграли сейковских
С учетом того, что сейковские с санмартиновскими не играли, результат может быть сногсшибательно выигрышным для СМ.

Часы для разных целевых групп:

-первые - хочу бренд и качество и готов за это заплатить

-вторые - нет денег на бренд и качество но сделайте как можно похоже на бренд и качество, хотим быть как взрослые!

Разумеется, у разных целевых групп и критерии оценивания разные. Бесполезно вести счет на табло, когда одна команда играет в волейбол, а другая в крестики-нолики, причем каждую яростно поддерживают болельщики.
Этот пользователь сказал Спасибо! NoZvezda за это сообщение:
arzt (07.06.2023)
  #506  
Старый 07.06.2023, 17:06
HooliganSpb HooliganSpb вне форума  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 30.04.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 9,492
Сказал(а) спасибо: 5,014
Поблагодарили 15,989 раз(а) в 4,455 сообщениях
значит сейковские получили техническое поражение за неявку))

вместо этого мантры про хардлекс, какой он расчудесный.
  #507  
Старый 07.06.2023, 17:06
Аватар для NoZvezda
NoZvezda NoZvezda вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2014
Адрес: Москва-Сити
Сообщений: 8,165
Сказал(а) спасибо: 17,297
Поблагодарили 25,211 раз(а) в 4,227 сообщениях
Я ж говорю: они на соседней волейбольной площадке
  #508  
Старый 07.06.2023, 17:11
HooliganSpb HooliganSpb вне форума  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 30.04.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 9,492
Сказал(а) спасибо: 5,014
Поблагодарили 15,989 раз(а) в 4,455 сообщениях
классический ход проигравшей стороны сказать, что "это не наш уровень", но китайцы отрезают от сейковского пирога, пока в нижнем сегменте, но они учатся быстро, посмотрите как они за 10 лет сократили разрыв в уровне автомобилестроения.
Этот пользователь сказал Спасибо! HooliganSpb за это сообщение:
NoZvezda (07.06.2023)
  #509  
Старый 07.06.2023, 17:11
Аватар для georgemanjur
georgemanjur georgemanjur вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2022
Адрес: Montenegro
Сообщений: 246
Сказал(а) спасибо: 752
Поблагодарили 2,835 раз(а) в 231 сообщениях
Цитата:
Сообщение от MakeMyDay Посмотреть сообщение
Вот поэтому китай-хоммажная тема это лотерея, участвовать в ней или нет - выбор каждого.
В целом вы правы - лотерея, но думаю не станете отрицать что шансы на победу в этой лотерее сильно выросли за последние пару-тройку лет)

А брендовые часы не лотерея? Все как один безупречны и идеальны? далеко ходить не нужно в данном обзоре часы от уважаемого бренда имеют явные косяки, не критичные но они есть - это факт.
Хомаж не хомаж мне лично все равно - спокойно к ним.
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! georgemanjur за это сообщение:
0ceanborn (07.06.2023), MakeMyDay (07.06.2023)
  #510  
Старый 07.06.2023, 17:15
HooliganSpb HooliganSpb вне форума  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 30.04.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 9,492
Сказал(а) спасибо: 5,014
Поблагодарили 15,989 раз(а) в 4,455 сообщениях
еще вот на моих санмартинах эмалевый циферблат, а у сейко нет)) и ТРУтунцов с зеленым цифером (кроме хаки) я тож не видел
Этот пользователь сказал Спасибо! HooliganSpb за это сообщение:
0ceanborn (07.06.2023)
Закрытая тема
Метки
san martin, seiko tuna, китайские часы, хохломаж, хохмаж


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Seiko Tuna (тунец) SBBN017 Zul911 Seiko 18 02.11.2016 14:32


Часовой пояс UTC +3, время: 23:44.