Вопрос морально-этический

[Notstar]

Сообщение от Bus

Вобщем у Вас на аватаре - наркоманка. Причем не только убивающая себя сознательно, но и убивающая других - пассивное курение убивает....

Я с этим полностью согласна.

Вот интересно.... А вдруг к Вам прислушаюцо и завтра Вашей аватаре откажут в лечении???????????????????????? Пардон за пример...

Моя аватарка не требует бесплатного лечения, а за деньги никто у нас лечить не отказывается.
Так что если бы мадам из первого поста сама бы себе оплатила эту операцию, или не знаю, любовник, родственники и т.п., а сообщение бы сводилось к тому, что, вах какие молодцы врачи смогли вставить челюсть в такой сложный "рот" я б даже не заикнулась. Но об этом ни слова, источник не указан, что бы уточнить момент.

[Notstar]

Сообщение от Bus

И .... и что ЛИЧНО ВЫ сделали, чтобы ему помочь? Пустить по оконцовке слезу... да - это канеш много. См. мое сообщение выше....

Лично мы, в том числе и я, когда узнали о его проблеме всем классом собирали ему денег на лечение, кто сколько мог. У меня тогда стипендия была как и у многих 2000 р. Он лечился в хорошей клинике, потом на время пропал, потом пришло известие.

[Bus]

Сообщение от babay78

Нет, дружище, ты (ничего, что я на ты?)

Абсолютный нормуль!

Сообщение от babay78

есть масса примеров, когда человек из интеллигентной или очень обеспеченной семьи становился конченным нариком.

Если копнуть глубже... Просто знаний наших недостаточно... Но если копнуть глубже - уверяю: то, что первую дозу онввел в себя сам - далеко не значит, что он сам стал нором. Кто курит - поймет: первая сига закуриваеца... под действием психологических факторов, которые выше человека: либо его возраст, за компанию (стадность человеческая), так круто - действие ежесекундное рекламы, фильмов и тп....
Он не взял в руки неизвестную вещь и решил ввести ее в себя. Он сделал это под действием... ряда факторов, которые оказались сильнее его... И которые мы же сами (люди) и создаем... Я понимаю - сейчас мои попытки объяснить будут слабо выглядеть. Главным образом - по причине нехватки занний у меня - для убеждение комрадов, и у моих опонентов - для понимания моих убеждений...
Посему - наверное больше никого ни в чем убеждать не буду... Повторюсь лишь. Кто хочет (помочь) - тот ищет "возможность". Кто не хочет - ищет "причину".

[Bus]

Сообщение от Notstar

Лично мы, в том числе и я, когда узнали о его проблеме всем классом собирали ему денег на лечение, кто сколько мог. У меня тогда стипендия была как и у многих 2000 р. Он лечился в хорошей клинике, потом на время пропал, потом пришло известие.

Собирали деньги на лечение???? Это типа: "нате, вот, возьмите ... Всё! Я помогла!!! Я дала денешки!!!Ацтаньте..." (а после меня - хоть потоп)
Пардон Ваша (не лично, а и друзей) помощь достойна аплодисментов ...

Сообщение от Notstar

Моя аватарка не требует бесплатного лечения, а за деньги никто у нас лечить не отказывается.

"ВСЕХ курильщиков, не способных заплатить за лечение - в расход!"
(кстати, а ничего, что многие бабушки и дети тоже курят )

[babay78]

Сообщение от Notstar

Они по крайней мере сами себя не убивают.

Старики, больные, раздавленные, они по крайней мере это ЗАСЛУЖИЛИ. Люди, проработавшие всю жизнь на благо Родины и людей, как никто достойны спокойной, обеспеченной старости и полного, повторяю, ПОЛНОГО объема социальных гарантий. А не мероприятий для галочки. Вот о ком надо заботиться. Вот кому надо делать операции по имплантации эндопротезов шейки бедра и не важно, что пациенту за 80. Вот это надо показывать на всю страну.

Сообщение от Bus

Он не взял в руки неизвестную вещь и решил ввести ее в себя. Он сделал это под действием... ряда факторов, которые оказались сильнее его... И которые мы же сами (люди) и создаем... Я понимаю - сейчас мои попытки объяснить будут слабо выглядеть. Главным образом - по причине нехватки занний у меня - для убеждение комрадов, и у моих опонентов - для понимания моих убеждений...
Посему - наверное больше никого ни в чем убеждать не буду... Повторюсь лишь. Кто хочет (помочь) - тот ищет "возможность". Кто не хочет - ищет "причину".

А я вот не сделал. И не взял в руки. Хотя лучшего друга похоронил в 17 лет. Какие тут факторы, кроме вседозволенности? А Я возьму, а Я буду, потому, что МНЕ хорошо. Поверь, эгоист без тормозов, гораздо страшнее для общества, чем курящая девушка)

[Bus]

Сообщение от babay78

Старики, больные, раздавленные, они по крайней мере это ЗАСЛУЖИЛИ.

Ок! Однако... ответь ты мне - про наркоманов -табакокурильщиков. Ведь они сами (!) закурили... И убиавют не только себя, но и рядомстоящего - даже не желая того... Чем они лучше этой девахи, которая убивала ТОЛЬКО себя??? Ну, давай про стариков - для пущей важности. Всю жизнь отработал, при этом пыхтел как паровоз. И вот он пришел с проблемами в лёгких... Как прямая причина того, что всю жизнь "беламорил"... Я так понимаю - "пошел вон отсюда! Ты сам себя убивал, коптил небо причем в прямом смысле, а теперь припёрся!..." Или как??? Ну, если быть последовательным....
Разница будет только в симпатиях.... Не нужно делить людей на плохих и хороших. Так далеко зайти можно... Да и себя в итоге - тоже загнать можно Бог весть куда....

[Encounted]

Сообщение от Bus

Видимо... к счатью - о наркомании вы знаете по телепрограммам

у меня на ваш счет складывается такое ощущение,когда читаю ваши посты
я все молчал,за меня практически все сказала notstar.
однако,тут вы перегнули палку.
я знаю о наркомании из первых рук.я пытался лечить их.
и я повторяю,эта наркомания совсем другого типа.
если у героиновых,морфиновых,кокаиновых зависимых мозг работает все время,пока они не в угаре,и человек, дошедший до кондиции сам идет и лечится.
да,процент сухих результатов невелик,но он есть.
есть наркоманы в трезвости и по пять и по десять лет.
у крокодильщиков он не работает вообще.
они будто запрограмированы на самоуничтожение.
практически все знают,что будут вонять и гнить заживо через пару - тройку месяцев.
знают,но с упорством баранов идут и покупают кодеиносодержащие,чтобы варить....
я не знаю ни одного вылеченного крокодильщика.
нет примеров нахождения в трезвости хотя бы год.

Сообщение от Bus

Если копнуть глубже...

не надо копать.суть вещей в данном случае проста.
дифтерией,коклюшем,чем угодно сознательно не заражаются.
были прецеденты,но чисто в научных целях.
человек сам себя гробит,он знает исход,но упорно к нему идет.
вот скажите мне,кому станет лучше от того,что через полгода-год совершенно новую дорогостоящую челюсть закопают в землю буквально?

[brfr]

Сообщение от Notstar

Я не хочу, что бы налоги, которые я плачу, тратились на наркоманов.

а кто-то не хочет чтобы его налоги шли на стариков и инвалидов. Их тоже оставим помирать?

[Bus]

Сообщение от Encounted

у крокодильщиков он не работает вообще.
они будто запрограмированы на самоуничтожение.
практически все знают,что будут вонять и гнить заживо через пару - тройку месяцев.

Блин. Спошу третьего. Специалиста (?). Каждый курильщик знает, что каждая следующая сигарета убивает - последствия действия на сосуды такие же, сердце чахнет, лёгкие забиваюцо смолой и в итоге... тысячи последствий. Рядом стоит ребенок.... Курильщик может даже не замечать его, а порой просто пройти мимо. Однако они будто запрограмированы на самоуничтожение.
Но он не бросает! Давайте не будем лечить его ваще - пусть он умрет! (думаецо где-то 70% в РФ)

Могу сказать следующее. Свое ИМХО ессно. Опять же - как курильщик, которму нужно было избавица... И которому чудо-врачи давали жевать никотиновые жевачки суки
Низкий процент вылечивания. Именно ввиду непрофесиональности "профессионалов", которые лечат. Когда "на берегу" специалист гворит "крокодил? Бесполезняк".... то это настоящий бесполезняк - еще на берегу.... Да и при чем тут крокодил??? Речь не о конкретной причине, а о делении людей на "наших" и "оцтой, который не нужно лечить - пусть умирает - есть более достойные люди, сейчас покажу кто"....

Сообщение от Encounted

я пытался лечить их.

Их нужно не "пытаца лечить". Их нужно лечить. Причем - не в прошедшем времени, если завешь себя специалистом. А если развел руки и расписался в своем бессилии - не упоминай об этом, тем более как аргумент! Не к Вам лично - риторически говорю.

[Notstar]

Сообщение от Bus

Собирали деньги на лечение???? Это типа: "нате, вот, возьмите ... Всё! Я помогла!!! Я дала денешки!!!Ацтаньте..." (а после меня - хоть потоп)
Пардон Ваша (не лично, а и друзей) помощь достойна аплодисментов ...

"ВСЕХ курильщиков, не способных заплатить за лечение - в расход!"
(кстати, а ничего, что многие бабушки и дети тоже курят )

Bus, вы в своей жизни то хоть что-то достойное сделали? А то языком чесать, не мешки ворочить. Вы алкоголика, ноаркомана, например, сами лечить пробовали? получилось? Не лучше ли профессионалам это дело доверить? Порой так и хочется отправить вас на море.