Давайте договоримся о терминах. Коллекция, сет или...

[taxamata]

хочу купить один конкретный ориент и один конкретный ролекс.
ориент в коллекцию, ролекс что бы носить

[Clapton]

Сообщение от taxamata

хочу купить один конкретный ориент и один конкретный ролекс.
ориент в коллекцию, ролекс что бы носить

Ищите ранние звезды на ранних 46940/41. Легенда в своем моменте наивысшего восхождения.
По возможностям и экстерьеру они ничем не уступят Ролексу.

[taxamata]

спасибо, но зачем ориент который не нужен, и не подходит руке
что, где, чему не уступает могу сравнить имея.
большие часы не интересны ни туда, не туда.
нужен конкретный ориент в коллекцию (который однажды уже купил 6 лет назад,
но они не доехали: ковид, сво, ems не работает, лимит времени на хранение, утилизация).
пост о другом, часы перетекают из сета в коллекцию и обратно.
границы размыты. лучше иметь, и не париться, как это называется.

[Clapton]

Сообщение от taxamata

спасибо, но зачем ориент который не нужен, и не подходит руке
.

Это я вам просто в плане "линейки" и фактических возможностей координаты дал.
Конкретнее и круче них нет других Ориентов.
Как то за свое время на рестлинге я видел сухих ребят которые ложили на стол гусеничные танки в обвесе.
Видели бы вы глаза этих танкистов.. и их замешательство)
Кидаю это вам в параллель Ориент vs Rolex.
Внешность часто обманчива

[uvarrov]

Сообщение от taxamata

границы размыты.

Где они находятся, эти границы? Может в голове? Если я правильно понял - тема и создавалась для наведения порядка в терминологии. Давайте наведём.
Я прекрасно отдаю себе отчёт в том, что являюсь неким ортодоксом во взглядах на коллекционирование. Возможно это не всегда удобно и не вполне справедливо, но я за то, чтобы понятия были внятными и чёткими, как диагнозы в психиатрии. Именно тогда будет чёткое понимание происходящих процессов.
Конечно и у коллекционера и у собирателя и у инвестора и у простого любителя-накопителя-плюшкина могут быть все перечисленные признаки коллекционера, собирателя, инвестора, плюшкина, но важно все держать на своих местах.
Я уже неоднократно приводил пример рафинированного коллекционирования: коллекция наградных часов Г.Мазяркина и В.Юдкевича. Собрали исчерпывающую коллекцию предметов по чётко обозначенной теме, досконально изучили вопрос, издали три прекрасных книги. Владимир ведёт тематический блог, проводит выставки.

[taxamata]

коллекция искусства — это необязательно коллекция уровня павла третьякова.
с часами то же самое. мы тут больше о себе (простых смертных).

[uvarrov]

Мы обсуждаем терминологию, а не уровень стоимости/ценности коллекции.
Но если размыты границы и вообще "не стоит париться" - это говорит лишь об отношении к занятию. Разумеется, при таком отношении ничего серьёзного не приходится ждать. Но кто-то относится к этому занятию вполне серьёзно и вдумчиво. Те, о ком я говорил выше - вполне себе "парились".
Про "иметь": напомню, что коллекционирование и обладание предметами - совсем разные вещи. Можно даже купить готовую коллекцию или получить таковую в наследство - но стать обладателем, а не коллекционером. Коллекционер - не титул, это не передаётся по наследству.

[probe]

uvarrov

Что-то вспомнилась эта ветка и ваши посты в ней. Вообще-то солидарен с вами. Правда, в жизни не так всё просто. Так и вспоминается один общепризнанный российский коллекционер. Он начинает в ютубе рассказывать о своей коллекции и тут же начинает не то что запинаться, а просто несёт пургу. И он не один такой. Противно слушать - стараюсь не смотреть ютубы коллекционеров. Наверное, на бумажке в каталоге у них всё правильно написано, но они, видимо, забыли характеристики, а потом перезалить ролик было лень. (Впрочем, возможно, что им даже не намекнули, что они несли пургу)
Ещё добавлю, что, насколько знаю, ни у одного коллекционера нет коллекции, так сказать, в чистом виде. Всегда у него есть куча других часов, не имеющих никакого отношения к заявленной коллекции. Как-то несколько лет назад читал на этом форуме, что один коллекционер за свою жизнь собирал и собрал всего трое часов, но типа уникальных. И призыв: вот так нужно собирать - лучше меньше, да лучше. Прям как В.И.Ленин сказал (у Ленина была такая статья - мне приходилось её изучать). Млин, что-то не верится, что у него в загашнике нет кучи совсем не коллекционных часов.

[Vladimir Landau]

Сообщение от probe

ни у одного коллекционера нет коллекции, так сказать, в чистом виде.

Тут ведь вот какое дело…
Сначала существует человек - уникальный субъект со своим тараканами, а потом возникает его коллекция. Причем, обычно, она возникает несистемно, без строгих целей и задач, в соответствии с развитием самого коллекционера и его жизненной ситуацией, а потом, в результате не совсем системных метаний, достигнув определенного формата/размера, коллекция формирует концепцию у коллекционера. Получается, что не всегда коллекционер является идеологом коллекции, а коллекция, разрастаясь от случая к случаю, формирует его концепцию. Это происходит именно потому, что коллекционер не в силах отказаться от интересного экземпляра, который попадается ему на пути (он ведь зачастую банальный часоголик), а заглотив наживку, он вынужден вкрячить в коллекцию это чудо, чтобы не возникало крамольных мыслей расстаться с раритетом. Вот и не получается у большинства коллекционеров упаковать свои коллекции в стройные логичные концепции, а поскольку мотивация переменчива, то и сформулировать даже сиюминутное состояние своей идеологии они не всегда способны.
Со временем, когда страсти немного угасают (у тех, у кого они угасают), логика и здравый смысл начинают одерживать верх над эмоциями, и концепция причесывается, а за ней и коллекция утрамбовывается до утраты эклектичности в концептуально стройное и прозрачное собрание. На этом этапе коллекционер уже может сформулировать рафинированный вариант концепции своей коллекции, но и он будет честным только на сей момент.
Гораздо проще коллекционерам-предпринимателям, для которых часы, скорее польза, чем удовольствие. Там концепция коллекции – бизнес-план, и она постоянно совершенствуется в единственном направлении: повышение ликвидности собрания. Но такие концепции банальны, хотя коллекции, собранные с такой мотивацией, в конечном счете самые интересные.

[probe]

Vladimir Landau
Хорошо сказано.
Правда, несколько спорно о коллекционерах-предпринимателях. Но тут уж зависит от того, какие из них коллекционеры.