Rolex и спорт. Кто, где, когда и как?

[Alexgotvald]

Сообщение от varenna

Ну вот, опять...черт меня дернул Пам в суе помянуть... опять задета честь семьи ...

Спасибо

Прокомментирую то, что усвоил из Вашего ответа. Буду не попорядку, а по сути

Во всех случаях скоба была отклонена от своего нормального закрытого положения на 45 градусов.

Может, Вы уже забыли, но при открытии скобы что 45, что 90 - один хрен - ЗГ уже не прижимается к корпусу скобой (я имел в виду это, когда прикопался к Вам с градусами).

P.S. Когда писал про смерть "дайверов" имел в виду часы, а не человека, поэтому взял в кавычки

Про "дайверы" не понял, да. Извиняюсь. Но это не отменяет моего мнения, что открывшаяся скоба это лишь маленький упс под водой. Тем более, что до появления скобы часы Панерай оснащались точно такой же по принципу работы ЗГ
А вот незавинченная головка это каюк часам

Потому, что:

Если у Вас есть обратный опыт...Вы ныряли в Памах или у Вас самопроизвольно открутилась заводная головка на Ролексе ...расскажите, думаю, всем будет интересно...

Да. есть опыт. Обратный или нет - это как прочтете то, что ниже. В этом абзаце и в заключительном. Только внимательно читайте, пожалуйста. А то Вы, вот, уже ввернули пассаж про самопроизвольно открутившуюся ЗГ. А я о таком не писал. Я говорил про не завинченную по оплошности крышку.

Я ныряю. Тоже как обычный любитель. И в Памах, и в Субмаринере и даже... в Ориенте за 2 тыщи рублей. И могу заявить что в контексте темы эта Ваша цитата

они разные и каждый хорош по своему

справедлива только во второй ее части. Одинаковые они : со своей задачей показывать время под водой справляются успешно все.

Ну а если без привязки к нырянию, то тут и без нас с Вами копий наломано будь здрав

И, наконец, про

Проверять опытным путем, что будет

Ни в случае с Памами, ни в случае с часами с завинчивающейся крышкой ЗГ проверять ничего не надо, - достаточно включить голову.
Так вот: при открытой скобе у Памов, чем глубже (а Вы ведь сделали особый акцент про глубину и опасности с ней связанные) тем сильней давление будет прижимать ЗГ к корпусу, перекрывая доступ воде. А вот в случае с отвинченной крышкой ЗГ даже элементарное логическое рассуждение приведет к выводу о противоположном результате такой оплошности.
Ну а подкреплю я это утверждение собственным опытом, о котором уже упоминал. Это был не Ролекс, но вряд ли этот факт что-то меняет: забыл закрутить крышку, нырнул в воду, вылез из воды с мини-аквариумом на руке.

P.S. А возвращаясь совсем близко к теме, заданной ТС, присоединюсь к голосам тех, кто считает, что марка часов, которые у Вас на руке, когда Вы норовите утонуть или сломать себе шею в поисках острых ощущений, зависит от степени наполненности Вашего кошелька. И больше ни от чего.
Без перегибов, конечно - говорим лишь о часах, которые позиционируются как спортивные, профессиональные, специальные.

[олегТТ]

Сообщение от Alexgotvald

Так вот: при открытой скобе у Памов, чем глубже (а Вы ведь сделали особый акцент про глубину и опасности с ней связанные) тем сильней давление будет прижимать ЗГ к корпусу, перекрывая доступ воде.

Александр , здесь не так.

При увеличении глубины ничего не будет прижимать ЗГ к корпусу. Она останется на месте , поскольку давление воды действует ОДИНАКОВО во все стороны , и какое давление будет её прижимать к корпусу , такое же будет и отталкивать. Это закон физики. Давление воды на тела в ней действует одновременно и одинаково во всех направлениях.

А вот попадание воды внутрь корпуса до определённой глубины не будет происходить(так конструктивно устроены часы).На разных по-разному. Например , на Омеге Сим ПО(WR 600м) при незакрученной ЗГ водозащита сохраняется до глубины 5 м. Далее кирдык.

На ПАМах не знаю. Но явно не сразу прямотоком вода попадает внутрь. Вот только на Радиках заливание происходит сразу(такой конструктив ЗГ). Не закрыл - попал.

[Exitos]

лето, море, дайвинг..

[олегТТ]

Сообщение от Exitos

лето, море, дайвинг..

Ваши ?

[Alexgotvald]

Сообщение от олегТТ

Александр , здесь не так.

При увеличении глубины ничего не будет прижимать ЗГ к корпусу. Она останется на месте , поскольку давление воды действует ОДИНАКОВО во все стороны , и какое давление будет её прижимать к корпусу , такое же будет и отталкивать. Это закон физики. Давление воды на тела в ней действует одновременно и одинаково во всех направлениях..

Эээх!!!!
Люблю спорить))
Тема, правда, не та немножко. Но раз уж занырнули в "дайверах"...

Олег, то, что вода давит во все стороны одинаково кто б спорил. Но только случится это лишь после того, как мы наполним часики водой. А мы-то, как раз, пытаемся этого избежать.
Посему, пока часы герметичны и внутри есть хоть немного воздуха, ЗГ будет всеми силами прилипать к корпусу, сжимая этот самый воздух, чем глубже, тем сильнее.
Ну а когда совсем глубоко тут и про гелевый клапан можно поговорить. Но это уже другая история))

[олегТТ]

Сообщение от Alexgotvald

Посему, пока часы герметичны и внутри есть хоть немного воздуха, ЗГ будет всеми силами прилипать к корпусу, сжимая этот самый воздух, чем глубже, тем сильнее.

Нет. И ещё раз - нет !

Не хочется рисовать схемы и рисунки. ЗГ под водой как была в выдвинутом полож. так и останется.

А вот вода , в силу своего увеличивающегося с глубиной давления , будет давить на уплотнители открытой ЗГ , всеми силами , пытаясь проникнуть внутрь , и в конце концов , когда давление извне превысит давление внутри и продавит трение уплотнителя на опред. глубине , наконец проникнет туда.

А по ЗГ попробую объяснить так : давление на правую(внешнюю) часть диска незакрытой ЗГ будет таким же , как и на левую(внутреннюю) часть её. И чтобы ЗГ подалась внутрь(в часы) нужно дополнительное давление , превышающее давление воды на внутреннюю часть.А это м.б. , например , дополнительное давление рукой человека , пытающегося закрыть ЗГ под водой.

Ну , физика же ... ФИЗИКА !

[Exitos]

Сообщение от олегТТ

Ваши ?

оу нет, такую машину наверно только самые отчаянные дайверы будут брать

[олегТТ]

Сообщение от Exitos

оу нет, такую машину наверно только самые отчаянные дайверы будут брать

Так вот и я удивился. Для обладания ими одной отчаянности маловато будет.

В продажу этот прекрасный монстр не поступит.

[Alexgotvald]

Сообщение от олегТТ

Нет. И ещё раз - нет !

Не хочется рисовать схемы и рисунки. ЗГ под водой как была в выдвинутом полож. так и останется.

А вот вода , в силу своего увеличивающегося с глубиной давления , будет давить на уплотнители открытой ЗГ , всеми силами , пытаясь проникнуть внутрь , и в конце концов , когда давление извне превысит давление внутри и продавит трение уплотнителя на опред. глубине , наконец проникнет туда.

А по ЗГ попробую объяснить так : давление на правую(внешнюю) часть диска незакрытой ЗГ будет таким же , как и на левую(внутреннюю) часть её. И чтобы ЗГ подалась внутрь(в часы) нужно дополнительное давление , превышающее давление воды на внутреннюю часть.А это м.б. , например , дополнительное давление рукой человека , пытающегося закрыть ЗГ под водой.

Ну , физика же ... ФИЗИКА !

Черт!

А кто выдвинул ЗГ???
Varenna только скобу отщелкнул, я вообще этого узла не касался.
Вы? Признавайтесь

Мы тут выше рассматривали только два варианта: я забыл закрутить крышку ЗГ, а ув. Varenna зацепился скобой за рыбацкую сеть и она отщелкнулась. А в задаче спрашивалось, чьи часы быстрей нахлебаются))))

Вот если поменять условия и выдвинуть ЗГ тогда - да
Если при выдвинутой ЗГ уплотнители будут иметь полный контакт с корпусом часов в которых есть воздух, то при погружении корпус будет засасывать эти уплотнители внутрь себя до тех пор, пока не засосет полностью и начнет вслед за уплотнителями всасывать воду, ибо конструкция ослаблена выдвижением ЗГ на улицу - давлению водной толщи противостоят лишь ничем не прижатые уплотнители.
Как с такой физикой поспорить? Тут все верно, безусловно

Но когда ЗГ задвинута, то, - закрыта скоба, открыта скоба, - фиолетово. На герметичность не влияет.

Консенсус?

[олегТТ]

Сообщение от Alexgotvald

Консенсус?

не ... не совсем.

Особой разницы нет - задвинута или просто открыта скоба. Всего миллиметр хода ЗГ. Скоба и служит для того чтобы максимально уплотнить связь прокладки и ЗГ(как бы "вдавить" ЗГ в уплотнитель , не дав воде проникнуть через него до глубины 300 м). Так что , если этого не сделать , то это почти тоже самое , что выдвинуть ЗГ.

Так шты-ы ...