Самая посещаемая брендовая ветка

[дюрбахлер]

Не факт. Условия разные бывают. Ну например всех расстреляют завтра, кроме тех, у кого есть коробка карандашей. Вы скажете- уж больно условия нереальные. Так и за Патек платят не потому, что они время показывают. Просто Маркс написал, что цена есть себестоимость плюс добавленная стоимость. Именно такова СТРУКТУРА цены. Но добавленная стоимость бывает разной, в зависимости от условий, в том числе и отрицательной.

[Rattlesnake]

Сообщение от дюрбахлер

Не факт. Условия разные бывают. Ну например всех расстреляют завтра, кроме тех, у кого есть коробка карандашей. Вы скажете- уж больно условия нереальные. Так и за Патек платят не потому, что они время показывают. Просто Маркс написал, что цена есть себестоимость плюс добавленная стоимость. Именно такова СТРУКТУРА цены. Но добавленная стоимость бывает разной, в зависимости от условий, в том числе и отрицательной.

Ааааа я то просто о нормальных условиях, в которых живём... Ну тогда надо не часы покупать, а строить бункеры под землёй, красивые чтобы при наступлении ядерной зимы, можно было выгодно продать не заселённые родственниками...

[дюрбахлер]

Суть не в этом, а в принципах ценообразования. Нет цен справедливых и несправедливых. Есть цены адекватные рыночной ситуации и неадекватные. И всё.

[koland68]

Пардоньте, уважаемые господа ценители SEIKO, если можете, но по-моему эта ветка еще и самая ...натуро-философская.

[Rattlesnake]

Сообщение от дюрбахлер

Суть не в этом, а в принципах ценообразования. Нет цен справедливых и несправедливых. Есть цены адекватные рыночной ситуации и неадекватные. И всё.

Я кажется начинаю понимать о чём вы... Да российская действительность такова, монополии сами формируют рынок, ну или картельные функционеры, там где нет естественного рынка, с конкуренцией и всякой такой фигнёй, которую придумали негодяи на диком западе не будет и справедливой цены, потому как олигарх не мыслит категориями социальной ответственности, он не знает о каком народе надо заботится о своём лондонском или о том, который питает его бизнес интересы...

Сообщение от koland68

Пардоньте, уважаемые господа ценители SEIKO, если можете, но по-моему эта ветка еще и самая ...натуро-философская.

Верно, пора закругляться, а то уже похоже на оффтоп

[дюрбахлер]

Вы не правильно меня поняли
Вот! Я нащупал мысль (пятничный вискарь). Простите за офтоп, но всё же.
Поборники "справедливой цены" рассматривают цену как сумму себестоимости и некоторой "справедливой" добавочной стоимости. Но в этом и есть ловушка. На самом деле добавочная стоимость как оценка ценности труда человека определяется как цена минус себестоимость.
Объясняю мысль. Вот есть два ювелира. Дали мы им по слитку золота и месяц времени. В итоге один создал шедевр, за который готовы платить миллионы, а второй просто хрень какую-то. Так что есть прибавочная стоимость? Ценность труда. И у первого она огромна (цена шедевра минус цена золота), а у второго ничтожна либо ноль, если по цене лома покупают (хорошо что золото, было бы дерево- и отрицательная добавочная стоимость может быть).
А поборники "справедливой цены" решают просто. Цена золота плюс непонять как определенная зарплата ювелира плюс еще немножко- вот и справедливая цена.

[Rattlesnake]

Сообщение от дюрбахлер

Вы не правильно меня поняли
Вот! Я нащупал мысль (пятничный вискарь). Простите за офтоп, но всё же.
Поборники "справедливой цены" рассматривают цену как сумму себестоимости и некоторой "справедливой" добавочной стоимости. Но в этом и есть ловушка. На самом деле добавочная стоимость как оценка ценности труда человека определяется как цена минус себестоимость.
Объясняю мысль. Вот есть два ювелира. Дали мы им по слитку золота и месяц времени. В итоге один создал шедевр, за который готовы платить миллионы, а второй просто хрень какую-то. Так что есть прибавочная стоимость? Ценность труда. И у первого она огромна (цена шедевра минус цена золота), а у второго ничтожна либо ноль, если по цене лома покупают (хорошо что золото, было бы дерево- и отрицательная добавочная стоимость может быть).
А поборники "справедливой цены" решают просто. Цена золота плюс непонять как определенная зарплата ювелира плюс еще немножко- вот и справедливая цена.

Это понятно, такой подход не просто уместен, но и единственно возможен к предметам искусства и творчества, но взять ту же гипотетическую коробку с карандашами - массовый серийный продукт, то у нас он стоит (условно) 20$, а в США 8$, а произведён всё теми же китайцами, ну и где тут справедливая цена? та же история и часами, только при реально-адекватной (справедливой) цене в 8$, их продают исключительно всем за 30$... так вот японцы себе такого не позволяют, настолько...

[дюрбахлер]

Так наш бизнесмен на всех этапах вносит свою лепту в коррупционную составляющую, которая в итоге влияет на цену для конечного потребителя. Нет же монополиста, торгующего карандашами и диктующего грабительские цены. То есть имеем ту цену, которая соответствует реалиям рынка. И всё.
Согласен принять концепцию справедливой цены в случаях с монополией и неэластичностью рынка.

[Rattlesnake]

Сообщение от дюрбахлер

Так наш бизнесмен на всех этапах вносит свою лепту в коррупционную составляющую, которая в итоге влияет на цену для конечного потребителя. Нет же монополиста, торгующего карандашами и диктующего грабительские цены. То есть имеем ту цену, которая соответствует реалиям рынка. И всё.
Согласен принять концепцию справедливой цены в случаях с монополией и неэластичностью рынка.

Монополиста с карандашами нет, но со всем остальным есть Справедливая цена в монополих вообще не возможна, ну зачем монополисту занижать цену, если рынок всё равно не резиновый, а тот который есть и так вынужден покупать, для этого и существует антимонопольная политика государства... остальное всем тем кто так не может
Опять же, понятие нормы прибыли, почему то в разных странах разное. А коррупционная составляющая стимулирует вседозволенность - "меня жмут и не надейтесь, что я стану добрым!"

[дюрбахлер]

Вот именно поэтому в случае с монополией должно вмешаться государство и определить справедливую цену. В остальных случаях всё решает рынок.
Кстати, он бывает резиновый и нерезиновый Эластичность называется.