ВУЗы в странах СНГ, отзывы, рекомендации...

[ник72]

Меня . В целях сравнительных. Старшая студентка 2 - го курса Харьковского меда.

Так вот что интересно, на занятиях по ортопедии преподаватель не смог вымесить базу для оттиска

Безусловно качество преподования падает. И этому есть объективные причины. А что касается Харьковского меда, на одной научно- педагогической конференции по проблеммам интеграции в медобразовании приводилии ретинги как российских, так и украинских вузов: 3 или 4 место, если не изменяет память.

[geher]

Сообщение от Watchstein

Сравните нынешние российские системы и другие, чтоб рассуждать о негативе.

А есть нынешние российские системы? Все, что я до сих пор видел - это жалкие остатки от советских.

В моем понимании вуз должен давать исключительно базовую подготовку во всех направлениях и умение думать, а не заниматься мелкими частностями вроде самого модного современного языка программирования или самых современных железяк.
Ни один из современных вузов этому требованию не соответствует.
Западные вузы в основном ориентированы на сиюминутное. В результате получается узкий специалист, который "подобен флюсу", который не способен находить решения вне своей специализации.
Наши в основном тупо транслируют студенту некий формализованный материал. В результате получается переполненный знаниями субъект, почти неспособный их применять.
И только отдельные преподаватели реально учат думать и дают некие основы, облегчая студенту нелегкое дело образования.

Так что в реальности, если человек хочет чему-то по настоящему научиться, то ему остается только самообразование. Вуз же дает только диплом, без которого трудно устроиться на приличную работу.

[Watchstein]

Сообщение от geher

А есть нынешние российские системы? Все, что я до сих пор видел - это жалкие остатки от советских.

В моем понимании вуз должен давать исключительно базовую подготовку во всех направлениях и умение думать, а не заниматься мелкими частностями вроде самого модного современного языка программирования или самых современных железяк.
Ни один из современных вузов этому требованию не соответствует.
Западные вузы в основном ориентированы на сиюминутное. В результате получается узкий специалист, который "подобен флюсу", который не способен находить решения вне своей специализации.
Наши в основном тупо транслируют студенту некий формализованный материал. В результате получается переполненный знаниями субъект, почти неспособный их применять.
И только отдельные преподаватели реально учат думать и дают некие основы, облегчая студенту нелегкое дело образования.

Так что в реальности, если человек хочет чему-то по настоящему научиться, то ему остается только самообразование. Вуз же дает только диплом, без которого трудно устроиться на приличную работу.

Приведу наиболее простой пример, когда раньше мужчина мог починить в доме все,
начиная от машины, заканчивая водопроводом. Сейчас редкий человек чинит машины и всякие джакузи , и приборы напичканные электроникой.
Вне своей специализации лезть сегодня никуда не надо. А в результате самообразования, "специалисты" начинают изобретать велосипеды, вместо их усовершенствования.
В западных Вузах все происходит иначе, по этапам(долго описывать,) Мало того, что там имеется очень сильная техническая база для обучения, они огромный упор делают на практику, которую выбирает сам студент , хоть в Сомали, ....и тд...В результате , на выходе, получается специалист, который умеет работать сразу, по окончании Вуза и еще и волен выбирать одно из многочисленных направлений в своей области.
Так к примеру, и врач, не сразу становится врачом, а только лишь асистентом, пока не наберет дост. количество операций и не сдаст еще один экзамен, подтверждаюий квалификацию, и это после длительного срока обучения.
И будет называться доктором, лишь после защиты собственного исследования. Но и это будет не "доктор наук"- по российским меркам, а всего лишь как бы врач, повысивший квалификацию и .т.д.
Это не на один лист обсуждений, поэтому трудно сказать, где лучше,)
Но то что приглашают зарубежных специалистов и экспертов кругом- наверное правда?

[geher]

Сообщение от Watchstein

Приведу наиболее простой пример, когда раньше мужчина мог починить в доме все,
начиная от машины, заканчивая водопроводом. Сейчас редкий человек чинит машины и всякие джакузи , и приборы напичканные электроникой.
Вне своей специализации лезть сегодня никуда не надо. А в результате самообразования, "специалисты" начинают изобретать велосипеды, вместо их усовершенствования.

Возможно, что мне сложно судить о направлениях, не связанных с моей работой (ИТ + математика) и не связанной с работой моих знакомых. Возможно, существуют какие-то области, где исключительно узкая специализация - благо. Но когда человек не знает элементарного из других областей, когда (вернемся к бытовой аналогии), человек не знает, как перекрыть воду в случае, когда у него сорвало кран и вода заливает уже третью квартиру снизу, это уже просто абзац.
В современности почти все открытия делаются на стыке наук, почти все работы связаны со смежными областями.

Сообщение от Watchstein

они огромный упор делают на практику, которую выбирает сам студент ,

Пожалуй, это главное достоинство западных вузов (хотя на самом деле не всех, во многих упор делают не на практику по специальности, а на спорт в ущерб специальности). Впрочем, в некоторых российских вузах та же картина. Разве что выбор практики не столь обширный. В Сомали точно не пошлют.
Только практика - это еще не все. Если бы все определялось только практикой, то вузы вообще не нужны были бы. Пришел непосредственно на работу и там на практике все изучил.

Сообщение от Watchstein

Так к примеру, и врач, не сразу становится врачом, а только лишь асистентом, пока не наберет дост. количество операций и не сдаст еще один экзамен, подтверждаюий квалификацию, и это после длительного срока обучения.

Врач - это вообще отдельное явление. Как говорил один мой знакомый врач (успешный кстати), эта профессия требует непрерывного самообразования. Стоит только остановиться - и ты безнадежно отстал от жизни. Стоит только расслабиться - и ты просто теряешь квалификацию. Впрочем, в ИТ сфере то же самое.

Сообщение от Watchstein

Но то что приглашают зарубежных специалистов и экспертов кругом- наверное правда?

Не кругом. И не всегда это приносит положительный результат.
Например, во всех странах, где приглашали иностранных экспертов по экономике из одной серьезной организации, потом в этой самой экономике наступал полный крах.

[Watchstein]

Сообщение от geher

Возможно, что мне сложно судить о направлениях, не связанных с моей работой (ИТ + математика) и не связанной с работой моих знакомых. Возможно, существуют какие-то области, где исключительно узкая специализация - благо. Но когда человек не знает элементарного из других областей, когда (вернемся к бытовой аналогии), человек не знает, как перекрыть воду в случае, когда у него сорвало кран и вода заливает уже третью квартиру снизу, это уже просто абзац.
В современности почти все открытия делаются на стыке наук, почти все работы связаны со смежными областями.

Пожалуй, это главное достоинство западных вузов (хотя на самом деле не всех, во многих упор делают не на практику по специальности, а на спорт в ущерб специальности). Впрочем, в некоторых российских вузах та же картина. Разве что выбор практики не столь обширный. В Сомали точно не пошлют.
Только практика - это еще не все. Если бы все определялось только практикой, то вузы вообще не нужны были бы. Пришел непосредственно на работу и там на практике все изучил.

Врач - это вообще отдельное явление. Как говорил один мой знакомый врач (успешный кстати), эта профессия требует непрерывного самообразования. Стоит только остановиться - и ты безнадежно отстал от жизни. Стоит только расслабиться - и ты просто теряешь квалификацию. Впрочем, в ИТ сфере то же самое.

Не кругом. И не всегда это приносит положительный результат.
Например, во всех странах, где приглашали иностранных экспертов по экономике из одной серьезной организации, потом в этой самой экономике наступал полный крах.

Коротко...
Насчет спорта, слышал только в СНГ.
Перед практикой студенты сдают утомительные экзамены. Она стоит, как этап обучения и свою практику ищет сам студент, как говорил- где угодно.
Хорошую практику оплачивает самостоятельно и на то ,где была практика, на Сейшеллах или в престижном центре, обращают особенное внимание.

А вообще, главная проблема свежеиспеченных специалистов СНГ, как выкрутится на зарплату, когда мозги работают в этом направленни , начинаются проблемы)

Не кругом. И не всегда это приносит положительный результат.
Например, во всех странах, где приглашали иностранных экспертов по экономике из одной серьезной организации, потом в этой самой экономике наступал полный крах.

Были засланные казачки, наверное)

Сообщение от Watchstein

главная проблема свежеиспеченных специалистов СНГ, как выкрутится на зарплату

Согласен.
Но з/п , косвенно, зависит и от рейтинга учебного заведения...
С многими дипломами и на собеседование не приглашают.