Настенные четвертные Gebruder Resch Remember 3 weight clocks - Страница 4 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Ответ
 
Опции темы
  #31  
Старый 15.09.2019, 21:26
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 812 сообщениях
Как проверить, что ход Грахама работает "как должно"?
Отводим маятник из среднего положения в любую сторону по вектору на, примерно, половину большого деления или чуток больше до "стучка" - схода зубца ходового (анкерного) колеса с палеты - и отпускаем маятник. Наблюдаем, по вектору как, в течение, примерно, десятка колебаний маятника, его амплитуда постепенно увеличивается и, затем, стабилизируется.
Если амплитуда через несколько минут устанавливается при отклонении маятника хоть чуток больше, чем на одно большое деление вектора, ход Грахамя работает "как доктор прописал".

При желании увеличить амплитуду колебаний, начинаем изощряться - полируем плоскости импульса и круглые рабочие поверхности обеих палет "в зеркало", регулируем межосевое расстояние и выдвижение палет из вилки, шлифуем "в цилиндр" и полируем "в зеркало" цапфы всех колес хода, уменьшаем зазор в подшипниках постановкой футоров, подбираем индивидуально смазку - более вязкую для первых колес и пожиже для для анкерного колеса.
Смазываем также ось блочка в жильных часах и смотрим. чтобы кетгут наматывался на барабанчики без нахлеста витков.
Не забываем проверить ПЕРПЕНДИКУЛЯРНОСТЬ осей подшипников и плоскостей платин (чтобы платины стояли прямоугольником, а не параллелограммом), т.е. без наклона, чтоб надлежащим образом работали с минимальным трением пендельфедер и водило маятника, чтоб маятник "не дрыгался" на трости и т.д.

Если это все таки да сделать, то, несомненно, можно добиться, чтобы в течение следующих 6-10 месяцев маятник колебался с немного большей амплитудой - аж до двух делений вектора, на котором этих делений всего по 2,5 с каждой стороны.
Но, потом, пыль, старение и окисление смазки и износ "сделают свое дело" и амплитуда уменьшится. А, еще через 1-3 года часы все равно остановятся - пора их обслуживать снова...

Через несколько часов работы амплитуда маятника в часах первого сообщения немного возросла и теперь маятник отклоняется от среднего положения на 1,4 деления по вектору в каждую сторону - смазка "распределилаьь" в подшипниках, растворила "недомытые" остатки старой смазки, смялись микрозаусенцы в сопрягаемых деталях и т.д. Ибо невозможно собрать колесный механизм так, чтобы все зубцы колес и трибов попали на свои "приработанные" места и чтобы сохранились все осевые зазоры колес между платинами такими, какими они были на новых часах.
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 15.09.2019, 21:52
Аватар для Krysin
Krysin Krysin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.02.2019
Адрес: Киев
Сообщений: 2,783
Сказал(а) спасибо: 2,839
Поблагодарили 3,776 раз(а) в 1,641 сообщениях
Для Sashun: Во первых, из вашего описания как Вы доставали леску - понял, что мех Вы не разбирали и нормально не мыли. Отсюда вытекает, что нормальной амплитуды маятника не будет и надеятся на "разходится" не надо - номер не пройдет.
Второе -пример с плугами здесь не к месту. Рацуха для удешевления процеса изготовления плуга хорошая, а вот сравнивать плуг с палетами скобы (хотя и одно и второе - якорь(анкер).) не стоит. За счет высокой чистоты обработки палет вилки и часы будут работать устойчивей и амплитуда в маятника будет такая как положено. А вот плугу все равно - его тянет за собой трактор ,а земля с высоким содержанием песка служит абразивом и полирует этот плуг. Только трактору первые два часа тяжелей , а дальше как обычно., поэтому немного большими затратами топлива на первые 2часа , как бы можно принебречь. Но вообще-то пример не удачный- палеты и плуг совершенно по другому работают.
Я бы все таки посоветовал правильно помыть и почистить часы с полной разборкой. Смазать после все необходимые места и узлы и отполировать палеты (3000 нажд бумагой - применяется для полировки лакокрасочного покрытия авто) Вот тогда они , как Вы пишете, еще 100лет проходят, а так -это халтура.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 15.09.2019, 21:58
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 812 сообщениях
Цитата:
Сообщение от aleks1960 Посмотреть сообщение
Вы удивляете все больше и больше . Брокот, Томпион и другие великие мастера в гробу перевернулись.
Вполне возможно. А, что собственно, Вас смущает? Оно видно невооруженным глазом по натирам на палетах, что в часах первого сообщения темы ход Грахама - с трением на покое, а не кого-то другого
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 15.09.2019, 22:30
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 812 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Krysin Посмотреть сообщение
из вашего описания как Вы доставали леску - понял, что мех Вы не разбирали и нормально не мыли. Отсюда вытекает, что нормальной амплитуды маятника не будет и надеятся на "разходится" не надо - номер не пройдет.
Вы совершенно правы! Ибо для полной разборки нужно вынуть почти 3 десятка "микроскопических" штифтов из солдатиков рычагов. А я взялся только обслужить часы до состояния "чтоб ходили" ибо владелец - та еще "птица". Эти больше, чем 130-летние часы не работали минимум полвека, а то и больше - износ подшипников платин я обнаружить не смог, как колеса не качал.
Насчет амплитуды - посмотрю, что будет после замены лески на кетгут и, при необходимости, повторной мойки и пересмазки. Покуда она, амплитуда, потихоньку растет и, возможно, уже завтра или через пара дней уверенно дойдет до 1,5 больших деления вектора в каждую сторону.

Я, вот, считаю, что эта амплитуда и сейчас уже вполне нормальная!
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 16.09.2019, 14:22
Аватар для Сергей Дмитриевич
Сергей Дмитриевич Сергей Дмитриевич вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Беларусь г. Барановичи
Сообщений: 8,599
Сказал(а) спасибо: 627
Поблагодарили 5,416 раз(а) в 3,896 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sashun Посмотреть сообщение
что будет после замены лески на кетгут
Менять тоже без разборки планируете?
__________________
В часах интересно не время, которое они показывают, а времена, о которых они могут рассказать.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 16.09.2019, 14:38
Аватар для aleks1960
aleks1960 aleks1960 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.02.2017
Адрес: Рязань, Россия
Сообщений: 4,548
Сказал(а) спасибо: 2,882
Поблагодарили 6,486 раз(а) в 2,336 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Сергей Дмитриевич Посмотреть сообщение
Менять тоже без разборки планируете?
Дмитрич, узлом к леске привязать, и делов то и штифты вытаскивать не надо
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 16.09.2019, 16:49
Аватар для Timesmoney
Timesmoney Timesmoney вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.03.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 286
Сказал(а) спасибо: 506
Поблагодарили 139 раз(а) в 80 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dima343 Посмотреть сообщение
в отличие от ДВС, к примеру, в котором детали работают с непрерывной подачей масла под давлением, где после периода приработки предполагается смена масла и масляных фильтров
Не сочтите за офтоп "период приработки" чистый развод автосервиса - можете посмотреть в сервисной книжке, в т. ч. АВТОВАЗ.
__________________
Время деньги
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 16.09.2019, 19:00
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 812 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Timesmoney Посмотреть сообщение
"период приработки" чистый развод автосервиса
Для автосервиса - вполне возможно. А для теории надежности в машиностроении - отнюдь. Первый попавшийся пример из инета: Автореферат диссертации по процессам и машинам агроинженерных систем, 05.20.03, диссертация на тему: "Интенсификация процессов приработки цилиндро-поршневой группы отремонтированных дизельных двигателей путем финишной обработки гильз цилиндров антифрикционными материалами"
http://tekhnosfera.com/intensifikats...#ixzz5zhaktGUV .

Если есть "процесс приработки", который интенсифицируют (ускоряют), то он занимает некоторое время. Это время и есть "период приработки."

О приработочном периоде в автосерсисе можно почитать, например, тут - https://tech.wikireading.ru/15561

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 21 МИН --------

Цитата:
Сообщение от Сергей Дмитриевич Посмотреть сообщение
Менять тоже без разборки планируете?
Верно! Конструкция барабанчика в часах Gebruder Resch Remember 3 weight clocks выпуска 1887 г. позволяет закрепить на нем кетгут без рассоединения платин и извлечения барабанчиков из механизма.
Цитата:
Сообщение от aleks1960 Посмотреть сообщение
Дмитрич, узлом к леске привязать, и делов то и штифты вытаскивать не надо
Немного иначе. Просто вплавляем паяльником конец нити кетгута №6 или №7 к концу размотанной с барабанчика лески диаметром 0,8, вытягиваем за узелок лески ее из отверстий барабанчика, завязываем на хорде между отверстиями барабанчика прямой узел и протягиваем этот узел в полость барабанчика. Все равно эта, начальная часть кетгута нерабочая - после опускания гирь в нижнее положение на барабанчиках остается несколько (2-5) витков кетгута.
Поэтому, после закрепления конца кетгута к барабанчику, аккуратно наматнываем заводным ключом виток к витку на барабанчик десяток витков кетгута. Тем, кто имел дело с жильными часами, дальнейшее понятно без моих пояснений.
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 23.09.2019, 15:52
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 812 сообщениях
Всякая разная рыболовная леска заменена на кетгут "Igar" №6 (2 доллара за 1,5 метра), хотя вполне можно и №5 (масса гирь по 1,5 кг).
Намотал сдуру кетгута на барабанчики больше положенного - витки второго слоя намотки подклинивают изредка, "втискиваясь" между витками первого. Чтоб не перематывать, обожду покуда часы выходят до нижнего положения гирь и, за пару раз, укорочу лишний кетгут обрезанием со стороны зацепов.

Отлажен бой. Поправлены мелкие дефекты корпуса и механизма. Культура производства (и качество изготовления) в 1887 г. были "на высоте", а автор механизма - весьма и весьма неглуп! Четвертной и часовой бой полностью "развязаны" от механизма хода!
К недостаткам отнесу осевое исполнение фрикциона между главным валом и минутником, требующее точного подбора диаметра штифта крепления на квадрате минутной стрелки и "прыгающую" часовую улитку - четвертная имеет постоянный привод от минутника .
Часы на прогоне 3-й день без сбоев.

Прислушался к советам местных мастеров, купил листок шкурки с зернистостью 2500. Заполирую, таки, палеты, а то на поверхностях импульса заметны малые риски от вековой грязи.
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Sashun за это сообщение:
Krysin (23.09.2019)
  #40  
Старый 23.09.2019, 16:25
Аватар для Krysin
Krysin Krysin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.02.2019
Адрес: Киев
Сообщений: 2,783
Сказал(а) спасибо: 2,839
Поблагодарили 3,776 раз(а) в 1,641 сообщениях
Здравствуйте. Посоветовал бы Вам, раз уж не розбирали , то пройтись острой зубочисткой по всем подшипникам скольжения в часах. Таким образом Вы выковыряете всю грязь(старая смазка с пилью и окисью латуни) которая размякла и росстала от масла. После чего опять смажте часовым маслом все лунки.
С уважением, Александр.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жильный Беккер Sashun Интерьерные часы 64 04.03.2019 16:27
Настенный регулятор Густав Беккер. Что за покрытие? Morvan Интерьерные часы 22 22.10.2014 12:55
Настенный UN sdolina Ulysse Nardin 0 23.01.2012 08:27


Часовой пояс UTC +3, время: 01:22.