Превосходят ли кварцевые механизмы механические по своей сложности? - Страница 4 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #31  
Старый 05.05.2019, 09:08
Yevgeniy1981 Yevgeniy1981 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Україна
Сообщений: 780
Сказал(а) спасибо: 592
Поблагодарили 547 раз(а) в 316 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Arsiz Посмотреть сообщение
Вопрос про сложность. Промышленность каких стран готова разрабатывать и массово выпускать кварцевые часы на "солнечном" элементе питания, с радиосинхронизацией, с GPS синхронизацией, с bluthoos, с точностью +/- 5 сек. в год ? Они же такие дешёвые в производстве.
Дешевые в производстве при больших партиях. У меня вопрос зачем? Много людей знают с какой точностью до секунд в год ходят их часы? Батарейку раз в три года поменять большая проблема? Передача данных по bluetooth-это к умным часам, часовые компании за редким исключением эту технологию не применяют. Но тот же MMT за три года (2012-2015) освоил выпуск в Швейцарии умных часов с bluetooth, сейчас сертифицируют датчик глюкозы для наручных часов.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 05.05.2019, 13:46
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,428 раз(а) в 814 сообщениях
Изначально топик-стартер спросил:
Цитата:
Сообщение от Mikhail2019 Посмотреть сообщение
Превосходят ли кварцевые механизмы механические по своей сложности?
При этом, он не определил, что он имеет в виду под понятием "сложность". Поэтому, все измышления по этому поводу - пустая писанина. В том числе описания технологий, оборудования, серийности, календарных периодов, конструкций, возможностей "изготовить на коленке" и проч.

Философская категория (понятие) "сложность" принципиально относится к основным неопределяемым понятиям - таким, у которых не существует приемлемого обществом определения. По этой, в частности, причине, вопрос топикстартера лишен здравого смысла.

Примеры.
Винтовая (спиральная) пружина сложнее прямого отрезка проволоки (формой).
Два прямых отрезка проволоки сложнее одного (количеством).
Красный отрезок той же проволоки сложнее отрезка той же проволоки (цветом)
Закаленный отрезок проволоки сложнее термообработкой.
Латунный отрезок проволоки сложнее материалом.
Горячий отрезок сложнее температурой.
Хрупкий отрезок сложнее свойством.
Намагниченный отрезок сложнее способностью притягивать.
Неметаллический отрезок сложнее своим электрическим сопротивлением.

И т.д. бесконечно...

Имею в виду, что вопросы в форуме должны быть конкретными, а не пустым троллингом - ФОРМОЙ СОЦИАЛЬНОЙ ПРОВОКАЦИИ. Что сложнее - красное или зеленое?
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 05.05.2019, 14:38
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,338
Сказал(а) спасибо: 4,385
Поблагодарили 34,542 раз(а) в 7,086 сообщениях
Ну для часов критериев не так много, разные взгляды на вопрос полезны.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 05.05.2019, 15:20
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 11,449
Сказал(а) спасибо: 2,490
Поблагодарили 16,041 раз(а) в 5,847 сообщениях
если брать сложность процессов, которые происходят в кварцевом и механическом механизмах, то наверное кварц сложнее (химическая реакция в батарейке, поток электронов по проводникам, колебания кварца, работа делителя частоты, усиление выходного сигнала для катушки, обратная связь двигателя и управляющих контуров и т.д.)

в изготовлении и сборке сложнее наверное механика, особенно сложная механика

кварц технологичен в производстве, отработанная технология - то, что позволяет делать сложные вещи просто

механика же менее технологична

т.к. ТС не уточнил какой сложности кварц и механика имеются ввиду, то подумайте, сколько затрат по проектированию, изготовлению и сколько человекочасов ручного и умственного труда было потрачено на что-то вроде этого:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Patek Philippe Grand Sonnerie pocket watch 14.jpg
Просмотров: 204
Размер:	483.5 Кб
ID:	2570473

впрочем, ситуация может быть и обратной
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7204912.jpg
Просмотров: 312
Размер:	226.6 Кб
ID:	2570490Нажмите на изображение для увеличения
Название: gal-82-0010.jpg
Просмотров: 197
Размер:	77.2 Кб
ID:	2570485
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Dima343 за это сообщение:
Augusta (06.05.2019), Yevgeniy1981 (05.05.2019), Андрей Бабанин (05.05.2019)
  #35  
Старый 05.05.2019, 16:44
Yevgeniy1981 Yevgeniy1981 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Україна
Сообщений: 780
Сказал(а) спасибо: 592
Поблагодарили 547 раз(а) в 316 сообщениях
Ну как можно сравнивать что сложнее-химическая реакция в батарейке или возвратно-поступательное движение?
Разница между производством кварцевых и механических часов заключается в разной степени участия человека на этапе сборки (Sistem51-здесь исключение), как следствие - в разной производительности и себестоимости. Отдельные компоненты что для кварцевых, что для механических часов производятся с участием самых новых и современных технологий (я про качественные часы говорю). Отдельно еще можно отметить ручное декорирование деталей элитарных механических часов, оно несет декоративный, эстетический смысл и повышает престижность изделия, но и без этого они будут также ходить.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 05.05.2019, 17:01
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,428 раз(а) в 814 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Yevgeniy1981 Посмотреть сообщение
Разница между производством кварцевых и механических часов заключается...
Не уводите вопрос в сторону, уподобляясь своему депутату. Вас ясно спросили не в чем РАЗНИЦА, а что СЛОЖНЕЕ?

Троллинг = СОЦИАЛЬНАЯ ПРОВОКАЦИЯ продолжается ...
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 05.05.2019, 17:25
Yevgeniy1981 Yevgeniy1981 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Україна
Сообщений: 780
Сказал(а) спасибо: 592
Поблагодарили 547 раз(а) в 316 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sashun Посмотреть сообщение
Не уводите вопрос в сторону, уподобляясь своему депутату. Вас ясно спросили не в чем РАЗНИЦА, а что СЛОЖНЕЕ?

Троллинг = СОЦИАЛЬНАЯ ПРОВОКАЦИЯ продолжается ...
Вводных не дал ТС, потроллил и убежал.
А СЛОЖНЕЕ для кого/чего? Для владельца часовой фабрики, для ее работника или для счастливого владельца часов?
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 05.05.2019, 18:03
Mikhail2019 Mikhail2019 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 24.04.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 86 раз(а) в 31 сообщениях
Ни в коем случае не имел цель кого то обидеть. Под "сложностью" в вопросе понималась сложность в самом простом, бытовом смысле. Например автомобиль сложнее телеги потому что в нём больше составных элементов, которые образуют более сложную структуру.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 05.05.2019, 18:14
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,428 раз(а) в 814 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Mikhail2019 Посмотреть сообщение
Под "сложностью" в вопросе понималась сложность в самом простом, бытовом смысле.
Нет такого бытового смысла в понятии "сложность часов". Вот описание часов 725 г. нашей эры.
Цитата:
В 725 г. И Син и Лян Линцзань изготовили бронзовый небесный глобус, на поверхности которого были выгравированы изображения созвездий и небесного экватора. Это устройство представляло собой комбинацию астрономического инструмента и часов, причём это были первые механические часы, хотя и с водяным приводом. Устройство приводилось в действие водой и делало полный оборот за сутки, точно согласуя своё движение с реальным движением небесных светил. С небесным глобусом были соединены с помощью привода два зубчатых кольца, на одном из которых был установлен шарик, обозначавший Солнце, а на другом — Луну. При одном обороте небесного глобуса шарик-Солнце перемещался в обратном направлении на один градус, а шарик-Луна — на 13 и 7/9 градуса. Кроме того, к глобусу были присоединены посредством системы зубчатых передач две деревянные фигуры, одна из которых каждые четверть часа автоматически ударяла по барабану, а другая — каждый час ударяла в колокол.

В последние годы своей жизни И Син был придворным астрономом императора Сюань-цзуна (712-756). Кукай сообщает, что император испытывал к нему столь глубокое почтение, что после смерти учёного-монаха лично написал посмертную эпитафию на его могильном камне.
Как известно, водяной спусковой механизм часов имеет точность около 1 секунды в сутки.
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 05.05.2019, 19:26
Аватар для KirVin
KirVin KirVin вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 02.05.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 100 раз(а) в 38 сообщениях
В технике есть понятие "себестоимость". Она сегодня и определяет сложность. Если механизм дороже в изготовлении значит он сложнее. Если дешевле, значит его дешевле изготовить. Механика дороже кварца, значит требует больших трудозатрат.
__________________
С Уважением, Кирилл
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лучшие кварцевые механизмы So1tan О часовых механизмах 805 25.05.2024 16:19
Необычные кварцевые механизмы Mortiis Ремонт часов и обслуживание 14 05.12.2016 13:56
Кварцевые механизмы Seiko и выбор часов до 30000 рублей Serg197011 Seiko 14 02.07.2014 14:54
Кварцевые механизмы Orient Mikhail1971 Ремонт часов и обслуживание 0 15.02.2013 20:49


Часовой пояс UTC +3, время: 05:14.