Антимагнитность, противоударность, водоупорство, размеры..

[cosciente]

CONE, все верно Вы пишите, добавлю из личного опыта:

1. Полно электроприборов и прочих вещей вокруг каждого из нас в быту, часть из которых запросто могут намагнитить механические часы:

- любая акустика (динамики, наушники)
- электрические нагреватели (инфракрасные особенно), вот прям осенью очень актуально кстати, ибо многие пользуются до начала отопительного сезона
- и даже банальные сумки / одежда на магнитных защелках / застежках...

2. Конкретно механика с прозрачной задней крышкой вообще очень легко намагничивается

Как итог, лично у меня:
- часы Викторинокс Амбасадор Автоматик на ЕТА2836-2 с прозрачной задней крышкой - намагнитились за лето, пока лежали в тумбочке и, начали спешить на 1 мин в сутки = пришлось нести размагничивать...

И я сам виноват, т.к. когда их складывал в эту тумбочку, то даже НЕ сообразил, что на один ящик выше в ней же, т.е. в пределах считанных сантиметров от часов - я храню наушники Ямаха с 50мм драйверами и соответствующим магнитом в них

Для сравнения, Сеико Монстр со сплошной задней крышкой и антимагнитностью до 4800 Гаусс согласно ISO6425 - лежали в этой же тумбочке, и им хоть бы хны, НЕ намагнитились...

Сообщение от sine

Спорный критерий.

Я так понимаю, что один и тот же механизм может быть и в дайвере, и в сейко 5.

sine, ничего спорного, т.к. сам производитель в лице Сеико четко ранжирует свои модельные линейки по уровню и качеству исполнения, а также в итоге - и по ценовым диапазонам стоимости в том числе!

И, конкретно Сеико 5 = самый бюджетный треш из возможных, дешево и сердито, что выражается не столько или не только в механизме, сколько в:

- качестве калибровки меха с фабрики (Сеико 5 вообще ходят как пьяный бык поссал - абсолютно непредсказуемо и нестабильно, плюс практически НЕ поддаются регулировке, но зато дешево, это да!)
- стекле (хардлекс тоже разный по качеству бывает, но может же быть и сапфир на часах классом повыше!)
- качестве обработки элементов корпуса и деталей циферблата (ну тут вообще слепым надо быть, чтобы НЕ заметить очевидного!)
- качестве люма (не так ярко и долго светит!)
- качестве браслетов (даже литой браслет на Сеико 5 будет со штампованными крайними линками и штампованной же застежкой, а сами литые звенья будут топорно обработаны на гранях, выщипать волоски / громыхать на запястье!)

Достаточно буквально пару минут подержать в руках бок о бок Сеико 5 и Сеико Пресаж к примеру, чтобы однозначно убедиться - Пресаж выше по уровню во всем и, даже обладая тем же мехом 4Rxx, все равно на голову выше, не говоря уж о том, что 7Sxx в Пресаже вы в принципе НЕ встретите

[CONE]

Сообщение от cosciente

1. Полно электроприборов и прочих вещей вокруг каждого из нас в быту, часть из которых запросто могут намагнитить механические часы:

Оно так. Но напряженность магнитного поля падает пропорционально квадрату расстояния, так что громкоговоритель, помещенный в корпус должен иметь очень мощное внешнее поле (это не то, что поле в зазоре), чтобы как-то повлиять на часы. Классы защиты как раз и нормируют минимальное расстояние до обьекта с указанной напряженностью. Разумеется хранить часы вперемежку с магнитами не совсем хорошо.

Сообщение от cosciente

2. Конкретно механика с прозрачной задней крышкой вообще очень легко намагничивается

Оно так. Но есть и другие способы повышения магнитной защиты даже при наличии прозрачной крышки и вырезов в циферблате. Вопрос денег и явно не SEIKO-5.

[cosciente]

Сообщение от CONE

Оно так. Но напряженность магнитного поля падает пропорционально квадрату расстояния, так что громкоговоритель, помещенный в корпус должен иметь очень мощное внешнее поле (это не то, что поле в зазоре), чтобы как-то повлиять на часы. Классы защиты как раз и нормируют минимальное расстояние до обьекта с указанной напряженностью. Разумеется хранить часы вперемежку с магнитами не совсем хорошо.



Оно так. Но есть и другие способы повышения магнитной защиты даже при наличии прозрачной крышки и вырезов в циферблате. Вопрос денег и явно не SEIKO-5.

Уважаемый CONE, на уровне голой / чистой теории и инженерного здравого смысла - я с Вами согласен на 200%...
однако я стремлюсь быть ближе к практике и реальной жизни, где норма прибыли зачастую топчет здравый смысл подошвами сапог буквально:

1. Лично я пользуюсь китайским mp3 плеером FiiO X1-II Hi-Fi mp3-player и, просто потому, как он начинает нещадно фонить при приближении хоть к мобильному хоть при проезде определенных зон в черте города, могу зуб за сто дать - китайцы, проектируя и производя сие чудо, качеством магнитного экранирования и соответствия классам защиты - вообще НЕ ПАРИЛИСЬ!

Все что их интересовало - это сделать классное по качеству звучание за минимум денег, и они этого добились - при розничной цене в смешные $125, плеер имеет крутые встроенные ЦАП и прочие навороты и звучит очень круто...

Но вот в остальном, увы - он 100% может быть и есть источником намагничивания, даже к гадалке НЕ ходи

2. Таких, хреново спроектированных и изготовленных приборов у каждого из нас дома с дюжину найдется - местами виной наша экономия, местами виной подход производителя!

Скажем, те же турецкие инфракрасные нагреватели UFO, со своей функцией нагрева - справляются на отлично и стоят бюджетных денег, и даже имеют честную гарантию от 2 до 4 лет в зависимости от модельной линейки, что как бы намекает на уровень качества?!

Однако и по качеству изготовления деталей корпуса / подставки, и по качеству реализации управления этими чудо-обогревателями, и даже по качеству переводной инструкции с турецкого на русский, не говоря уж про явные и очевидные помехи , вносимые в бытовую электросеть во время работы этого прибора и его влияния на тонкую и незащищенную ИБП электронику типа ПК - я могу почти однозначно судить, что классом электромагнитной защиты турки НЕ шибко заморачивались при изготовлении своих обогревателей!

Вот на этом практическом фоне и можно рассуждать о квадратах расстояний

[sine]

По электромагнитным полям могу сказать, что их и в самом деле много от бытовой техники. Однако, в этих полях сильна электрическая составляющая, т.е. напряжённость электрического поля. Магнитная составляющая практически неизмерима, т.е. даже на расстоянии одного метра от бытового прибора напряжённость магнитного поля не превышает уровня шума (естественного магнитного поля Земли). Несколько лет назад я немного поучаствовал в измерениях излучений от вычислительной техники. Также ради интереса мерили чайники, утюги, телевизоры и пр. бытовуху. Постоянный магнит там был, кажется, только один - в динамике телевизора. Но его не заметили.

Радиосвязь работает на электрической составляющей электромагнитного поля, магнитная часть не учитывается. И плеер ваш, cosciente, фонит именно из-за переменного электрического поля.


CONE, кольца при работе в трансформаторе рекомендуют снимать из-за того, что в нём наводится ток, который разогревает кольцо. Электрики на крупных предприятиях рассказывают, что у какого-то сверхдальнего знакомого палец под кольцом отожгло. Даже не знаю, верить им или нет Ну, а часы у меня никогда не нагревались.

[CONE]

Сообщение от sine

кольца при работе в трансформаторе рекомендуют снимать из-за того, что в нём наводится ток

Я не знаю, что такое "работа в трансформаторе" и плохо себе представляю силу магнитного поля способного разогреть на ощутимые градусы такое кольцо, но ... кольца запрещено носить при ремонте определенной техники из-за вероятности коротнуть элементы цепей. Думаю что то же легко распространяется и на часы с металлическим браслетом.

[sine]

Ну, это я так, метафорически, сказал: "работа в трансформаторе". Смысл в том, что при работе около источника сильного поля может нагреться кольцо.

Если есть вероятность коротнуть цепь, туда нельзя лезть. При этом совершенно неважно, есть ли у вас кольцо или оно отсутствует. Если вы коснётесь цепи под напряжением, кстати, кольцо, скорее всего, что-то замкнёт, но через ваш палец ток не пойдёт (если вы не стоите голыми ногами на земле). Т.е. для человека наличие такого кольца - защитный фактор.

Ну их, поля эти. Лучше про часы

Серия Prospex - это круто?
Я не держал в руках ни одной сейки. По рисункам в интернете я не могу судить о плохой обработке браслета, корпуса, качестве люма. Метки накладные или нарисованные мне, видимо, безразличны. А работу механизма можно только на опыте проверить.

А-а-а-а-а-а-ааааааа. что делать.....

[cosciente]

Сообщение от sine

.............................

Ну их, поля эти. Лучше про часы

Серия Prospex - это круто?
Я не держал в руках ни одной сейки. По рисункам в интернете я не могу судить о плохой обработке браслета, корпуса, качестве люма. Метки накладные или нарисованные мне, видимо, безразличны. А работу механизма можно только на опыте проверить.

А-а-а-а-а-а-ааааааа. что делать.....

ОТТАЛКИВАТЬСЯ ОТ БЮДЖЕТА - сколько кровных USD вы готовы выложить из семейного бюджета / собственного кошелька на покупку часов?!

Что-то более-менее приличное по качеству - стартует от $300+ и дороже,
а за сумму в $500 Вы 100% приобретете очень достойного качества часы на грани "почти идеал"!

...А далее, Проспекс это будет или Пресаж, или вообще продукция швейцарских(!) часовых гномов - вопрос десятый!
Но было бы воистину наивно и бесполезно ожидать приличного качества в ценовом сегменте до $250, куда и попадает 99% бюджетных(!) по своей природе и задумке Сеико 5!

Вот Вам просто как пример для понимания - моя последняя обновка на механике, Tissot PRS516 - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...81&postcount=1:

- качество практически бескомпромиссно высокое вплоть до самой последней мелочи,
- калибр ЕТА2836-2 по целому ряду критериев - кладет любые аналоги от Сеико на обе лопатки, включая 6R15, который можно увидеть в топовых Проспексах и/или внутрияпонских моделях Сеико сравнимой ценовой категории
- цвет цифера и общая задумка дизайна - очень красивые
- в Украине они мне обошлись за $500, за бугром можно было бы взять за $400

З.Ы. Ну и да, видеообзоры Вам в помощь!
Если владеете английским, то нагуглить толковый видеообзор от буржуев на ютубе - более чем реально, Сеико там или что-то еще!
Я приведенные выше Тиссо также в руках НЕ держал да и НЕ мог держать, модель сугубо заказная, на витрине даже фирменного бутика Тиссо в Киеве ее НЕТ - но видеообзора приведенного в моем обзоре данных часиков вполне достаточно, чтобы я сумел найти ответы на все вопросы по их качеству...

[CONE]

Сообщение от cosciente

2. Конкретно механика с прозрачной задней крышкой вообще очень легко намагничивается

Вот кстати у меня конкретно на часах Brightz с прозрачной задней крышкой стоит подкова магнитной защиты Class 1 .

Сообщение от sine

Я не держал в руках ни одной сейки.

Думаю, что это надо срочно исправить. Картинки картинками, рассказы рассказами, но от собственного держания в руках впечатление может сильно поменяться.

[Hunter1980]

Сообщение от cosciente

CONE, все верно Вы пишите, добавлю из личного опыта:

1. Полно электроприборов и прочих вещей вокруг каждого из нас в быту, часть из которых запросто могут намагнитить механические часы:

- любая акустика (динамики, наушники)
- электрические нагреватели (инфракрасные особенно), вот прям осенью очень актуально кстати, ибо многие пользуются до начала отопительного сезона
- и даже банальные сумки / одежда на магнитных защелках / застежках...

2. Конкретно механика с прозрачной задней крышкой вообще очень легко намагничивается

Как итог, лично у меня:
- часы Викторинокс Амбасадор Автоматик на ЕТА2836-2 с прозрачной задней крышкой - намагнитились за лето, пока лежали в тумбочке и, начали спешить на 1 мин в сутки = пришлось нести размагничивать...

И я сам виноват, т.к. когда их складывал в эту тумбочку, то даже НЕ сообразил, что на один ящик выше в ней же, т.е. в пределах считанных сантиметров от часов - я храню наушники Ямаха с 50мм драйверами и соответствующим магнитом в них

Для сравнения, Сеико Монстр со сплошной задней крышкой и антимагнитностью до 4800 Гаусс согласно ISO6425 - лежали в этой же тумбочке, и им хоть бы хны, НЕ намагнитились...



sine, ничего спорного, т.к. сам производитель в лице Сеико четко ранжирует свои модельные линейки по уровню и качеству исполнения, а также в итоге - и по ценовым диапазонам стоимости в том числе!

И, конкретно Сеико 5 = самый бюджетный треш из возможных, дешево и сердито, что выражается не столько или не только в механизме, сколько в:

- качестве калибровки меха с фабрики (Сеико 5 вообще ходят как пьяный бык поссал - абсолютно непредсказуемо и нестабильно, плюс практически НЕ поддаются регулировке, но зато дешево, это да!)
- стекле (хардлекс тоже разный по качеству бывает, но может же быть и сапфир на часах классом повыше!)
- качестве обработки элементов корпуса и деталей циферблата (ну тут вообще слепым надо быть, чтобы НЕ заметить очевидного!)
- качестве люма (не так ярко и долго светит!)
- качестве браслетов (даже литой браслет на Сеико 5 будет со штампованными крайними линками и штампованной же застежкой, а сами литые звенья будут топорно обработаны на гранях, выщипать волоски / громыхать на запястье!)

Достаточно буквально пару минут подержать в руках бок о бок Сеико 5 и Сеико Пресаж к примеру, чтобы однозначно убедиться - Пресаж выше по уровню во всем и, даже обладая тем же мехом 4Rxx, все равно на голову выше, не говоря уж о том, что 7Sxx в Пресаже вы в принципе НЕ встретите

Согласен с вами всё сказали в тему. Но всё гениальное просто, как тут не вспомнить Восток Амфибия-антимагнитные. Просто, надежно и стоимость вне конкуренции.

Сообщение от sine

Ну, это я так, метафорически, сказал: "работа в трансформаторе". Смысл в том, что при работе около источника сильного поля может нагреться кольцо.

Если есть вероятность коротнуть цепь, туда нельзя лезть. При этом совершенно неважно, есть ли у вас кольцо или оно отсутствует. Если вы коснётесь цепи под напряжением, кстати, кольцо, скорее всего, что-то замкнёт, но через ваш палец ток не пойдёт (если вы не стоите голыми ногами на земле). Т.е. для человека наличие такого кольца - защитный фактор.

Ну их, поля эти. Лучше про часы

Серия Prospex - это круто?
Я не держал в руках ни одной сейки. По рисункам в интернете я не могу судить о плохой обработке браслета, корпуса, качестве люма. Метки накладные или нарисованные мне, видимо, безразличны. А работу механизма можно только на опыте проверить.

А-а-а-а-а-а-ааааааа. что делать.....

Попробуйте и вам понравится. Хорошее соотношение цена/качество особенно в не дорогом сегменте. Большой выбор моделей механика, солар, кварц, кинетик.

[sine]

Сообщение от Hunter1980

Но всё гениальное просто, как тут не вспомнить Восток Амфибия-антимагнитные. Просто, надежно и стоимость вне конкуренции.

Да, амфибию даже в руках подержал. Мне они понравились. Но антимагнитных ныне не делают, похоже.

Сообщение от cosciente

ОТТАЛКИВАТЬСЯ ОТ БЮДЖЕТА - сколько кровных USD вы готовы выложить из семейного бюджета / собственного кошелька на покупку часов?!

Хочу уложиться в $500.

Сообщение от cosciente

Вот Вам просто как пример для понимания - моя последняя обновка на механике, Tissot PRS516 - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...81&postcount=1:

- качество практически бескомпромиссно высокое вплоть до самой последней мелочи,
- калибр ЕТА2836-2 по целому ряду критериев - кладет любые аналоги от Сеико на обе лопатки, включая 6R15, который можно увидеть в топовых Проспексах и/или внутрияпонских моделях Сеико сравнимой ценовой категории
- цвет цифера и общая задумка дизайна - очень красивые
- в Украине они мне обошлись за $500, за бугром можно было бы взять за $400

Разве не Сейко делает лучшие в мире часы?