Петросян и прожиточный минимум. - Страница 4 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Офтопик
Регистрация | Забыли пароль?

Офтопик

Результаты опроса: Смогли бы вы прожить на "прожиточный минимум"?
Да. 19 25.00%
Нет. 57 75.00%
Голосовавшие: 76. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
  #31  
Старый 05.12.2012, 04:13
dmitry_b dmitry_b вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,243
Сказал(а) спасибо: 3,214
Поблагодарили 2,343 раз(а) в 1,244 сообщениях
Цитата:
Сообщение от yurikim Посмотреть сообщение
на ужин макароны по-флотски с соевым фаршем. Еще и на Ориент останется к концу месяца.
Или на квартплату.
Инткрксно, а какой в Мск установлен прожиточный максимум...
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 05.12.2012, 10:43
geher geher вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 241
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 650 раз(а) в 447 сообщениях
В Москве (да и в большинстве провинциальных городов) на 10000 может прожить только местный. уже имеющий тем или иным образом квартиру.
Приезжему этого не хватит даже на то, чтобы снять жилье.
Если же жилье есть (естественно, не элитное), то прожит можно и тысяч за 8.
Опыт выживания в течение нескольких месяцев за сопоставимую сумму имею. И не могу сказать, что это никак нельзя обозначить словом "прожить".

Если говорить о возможности человека заработать, грантах и прочей ерунде, то можно сразу заметить следующее.
1. Чем выше доход, тем меньше мест для тех, кто этот доход может получить. И в результате далеко не все в состоянии получать высокий доход. Мест на всех просто не хватает.
2. Гранты - это, конечно, здорово, но просто так на любимое исследование их никто не даст. Так что многим придется выбирать: либо любимое исследование, либо грант, на который надо делать что-то совсем другое.
3. Хитрые операции с недвижимостью очень часто заканчиваются потерей этой самой недвижимости.
Особенно если уехать от родной недвижимости на другой край Азии. Сдал квартиру - а квартиранты ее и продали. А потом уже не факт, что квартиру или даже деньги за нее удастся вернуть.
Так что любая авантюра - это рискованное предприятие. Не стоит забывать, что до 90 % новых предприятий разоряется в первый год своего существования. И даже крупному, "крепко стоящему на ногах" бизнесу никто не гарантирует благополучия. Прецеденты были.
Конечно, можно считать вероятности, но если что, то потом от тех же, кто яростно настаивал на необходимости такой авантюры, и пеной исходил на счет, что "нужно рискнуть", можно услышать, что "никто не заставлял".

Вот из этого всего (и еще ряда не отмеченных мной моментов) живет куча народа на малый доход и не рыпается. Причем некоторые так живут уже после того, как попробовали (и некоторое время даже удачно) зарабатывать большИе деньги, и больше не пытаются ("пуганная ворона..", "обжёгшись на молоке..." и проч.).
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! geher за это сообщение:
shulcz (05.12.2012), tisso (08.12.2012), ZZZEROXXX (05.12.2012), Вадим Лайтман (05.12.2012)
  #33  
Старый 05.12.2012, 11:18
Long Long вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 625
Поблагодарили 954 раз(а) в 251 сообщениях
О, был лет 6 назад период, когда весь кэш ушел на лечение близкого человека, и где-то около месяца денег не было_вообще. Тысяч на 6 жил в месяц, правда месяц этот не работал.
Можно вполне сносно питаться, 6 тысяч - это полторы штуки/нед. 1 Кг куриных грудок рублей 150-200, это почти 10 кило мяса в неделю, даже если их одни есть - уже хватит А так - с утра каши, в обед супы, вечером курица. + витамины и что-нибудь сладкое.

Согласен, что кто хочет работать и (немаловажно!) работает - тот зарабатывает. Далеко не всегда маленькая з/п это результат того, что человек не хочет отказываться от "любимого дела". Это результат какой-то совокупности комплексов и этих стандартных обывательских установок типа "нигде не пролезешь - все куплено - наворовали - везде блат". Профессор, у которого я писал диплом, обладал такими мозгами, что еслиб он хоть чуть-чуть скорректировал свой вектор с науки на те же фин. рынки - сидел бы на уолл-стрит в хедж-фонде и в ус не дул. Но от них было слышно одно нытье про низкие з/п.

С другой стороны, когда я работал в УК, был у нас офис в районе Чистых Прудов, так вот его убирала ранним утром женщина с двумя в/о, уходило у нее на уборку где-то минут 40. С ее слов, убирая 3-4 таких офиса в день она зарабатывала в 2008м году в районе 100к рублей, освобождаясь где-то в 12-13 часов дня, остаток которого проводила с внуками.

Институту пенсий в его современном виде - около 100 с небольшим лет, в России и того меньше, думаю. Но это превратилось в какой-то монструозный совершенно инструмент, который по понятным причинам (большинство не дураки переложить ответственность за все на свете с себя на кого-нибудь еще) пользуется дикой популярностью. Имхо, на вопрос "как прожить пенсионеру" должен отвечать сам пенсионер (и/или его близкие) в течение предшествующих retirement 50-60 лет. Да, будут те, кто не смог - world aint all sunshine and rainbows, что поделать.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Long за это сообщение:
brfr (08.12.2012)
  #34  
Старый 05.12.2012, 11:52
ZZZEROXXX ZZZEROXXX вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: TLT
Сообщений: 1,486
Сказал(а) спасибо: 2,521
Поблагодарили 851 раз(а) в 409 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Therion Посмотреть сообщение
В Самаре в принципе прожить реально и на 7мь - но качество жизни будет...
это включая затраты на жилье?
__________________
Время - это пространство, преодолеваемое стрелкой часов. От одной метки циферблата, к другой.
Poljot будильник, Заря лунник, Луч LE, Orient Mako, Seiko SKP330, Stowa Antea KS, ЗиМ Москва '80 и кое что по мелочи.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 05.12.2012, 12:02
PO45 PO45 вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 223
Сказал(а) спасибо: 4,332
Поблагодарили 8,926 раз(а) в 2,698 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Long Посмотреть сообщение
Тысяч на 6 жил в месяц, правда месяц этот не работал.
Можно вполне сносно питаться, 6 тысяч - это полторы штуки/нед. 1 Кг куриных грудок рублей 150-200, это почти 10 кило мяса в неделю, даже если их одни есть - уже хватит А так - с утра каши, в обед супы, вечером курица. + витамины и что-нибудь сладкое.
Это только пару-тройку месяцев так получится. Даже имея свою квартиру квартплату платить надо, одежда тоже денег стоит, да и лекарства после такого питания понадобятся...

Цитата:
Сообщение от Long Посмотреть сообщение
уходило у нее на уборку где-то минут 40. С ее слов, убирая 3-4 таких офиса в день она зарабатывала в 2008м году в районе 100к рублей
Думаю, что сейчас на её месте работает какая-нибудь таджичка и за 15к убирает офисы во всём здании круглосуточно.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 05.12.2012, 12:05
geher geher вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 241
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 650 раз(а) в 447 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Long Посмотреть сообщение
Согласен, что кто хочет работать и (немаловажно!) работает - тот зарабатывает.
Часто, но не всегда.

Цитата:
Сообщение от Long Посмотреть сообщение
Далеко не всегда маленькая з/п это результат того, что человек не хочет отказываться от "любимого дела". Это результат какой-то совокупности комплексов и этих стандартных обывательских установок типа "нигде не пролезешь - все куплено - наворовали - везде блат". Профессор, у которого я писал диплом, обладал такими мозгами, что еслиб он хоть чуть-чуть скорректировал свой вектор с науки на те же фин. рынки - сидел бы на уолл-стрит в хедж-фонде и в ус не дул. Но от них было слышно одно нытье про низкие з/п.
Угу, "не результат нежелания отказываться от любимого дела", но науку тем не менее оставь и изволь на фин. рынок.

Цитата:
Сообщение от Long Посмотреть сообщение
С другой стороны, когда я работал в УК, был у нас офис в районе Чистых Прудов, так вот его убирала ранним утром женщина с двумя в/о, уходило у нее на уборку где-то минут 40. С ее слов, убирая 3-4 таких офиса в день она зарабатывала в 2008м году в районе 100к рублей, освобождаясь где-то в 12-13 часов дня, остаток которого проводила с внуками.
Только количество таких офисов не бесконечно, и из желающих таким образом зарабатывать очередь.

Цитата:
Сообщение от Long Посмотреть сообщение
Институту пенсий в его современном виде - около 100 с небольшим лет, в России и того меньше, думаю. Но это превратилось в какой-то монструозный совершенно инструмент, который по понятным причинам (большинство не дураки переложить ответственность за все на свете с себя на кого-нибудь еще) пользуется дикой популярностью. Имхо, на вопрос "как прожить пенсионеру" должен отвечать сам пенсионер (и/или его близкие) в течение предшествующих retirement 50-60 лет. Да, будут те, кто не смог - world aint all sunshine and rainbows, что поделать.
Ага. Еще надо предсказать все революции и кризисы, чтобы непосредственно перед ними подстраховаться и вывести капиталы в безопасное (которое тоже надо предсказать) место.
Будущий (через n десятков лет) пенсионер может думать о чем угодно, Только в любой момент его могут обломать с его громадьем планов.

А вот насчет не вполне адекватного характера пенсионной системы абсолютно согласен. Она фактически ничего не решает. Разве что не даст подохнуть с голоду. Как ни считай, а бОльшую часть "пенсионного счастья" приходится обеспечивать самому, хотя и без каких бы то ни было гарантий.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 05.12.2012, 12:24
Аватар для yurikim
yurikim yurikim вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.11.2011
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,822
Сказал(а) спасибо: 9,174
Поблагодарили 70,015 раз(а) в 4,968 сообщениях
Цитата:
Сообщение от geher Посмотреть сообщение
Угу, "не результат нежелания отказываться от любимого дела", но науку тем не менее оставь и изволь на фин. рынок.
Весь Ваш текст, извините, похож на эссе по теме: "Почему я не хочу слезть с дивана и попытаться заработать"
Как известно, кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - ищет причины. Наверное, проще жаловаться на государство, чиновников, начальников, гастарбайтеров, жену, погоду, трудное детство и бардак в стране, не знаю. Если убедить себя, что все кругом виноваты во всем - появляется, наверное, какое-то чувство собственного превосходства над этим миром...

"Если бы вам предоставилась однажды возможность хорошенько надавать по заднице тому, кто виноват во всех ваших бедах, вы бы неделю не могли сидеть"
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! yurikim за это сообщение:
brfr (08.12.2012), habahaba (07.12.2012), Long (05.12.2012), Yuyu (05.12.2012), Вадим Лайтман (05.12.2012)
  #38  
Старый 05.12.2012, 12:28
Аватар для VitalzR
VitalzR VitalzR вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,123
Сказал(а) спасибо: 1,970
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 417 сообщениях
А ведь жил как то на 2500 в месяц, еще умудрялся одежду покупать и в кино с подругами ходить))) но было это лет 6 назад.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 05.12.2012, 12:33
Long Long вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 625
Поблагодарили 954 раз(а) в 251 сообщениях
Цитата:
Сообщение от geher Посмотреть сообщение
Часто, но не всегда.
А когда не могут? При отсутствии инвалидности и прочих проблем подобного толка заработать в 3-4-5 раз больше, чем прожиточный минимум - в состоянии любой. Про уборщицу - один из примеров, их валом.

Цитата:
Угу, "не результат нежелания отказываться от любимого дела", но науку тем не менее оставь и изволь на фин. рынок.
Нет. Пожалуйста, занимайся, но не ной, как плохо "платят". Надо понимать, что если сознательно занимаешься фундаментальной наукой и тебе платят копейки, то платишь за эту возможность и ты - альтернативными деньгами, что мог бы заработать в другой области. Это непаханое поле для любого рода фриланса, выше уже про ботаников писали. Причем без особого отрыва от "производства". Ну и почему бы не заняться тем же самым, где платят? Если уж ты такой человек дождя, мыслящий четырехмерными матрицами, едь в штаты или еще куда, там таким людям почет, признание и $.
Если тебе 60+, ты мужик в годах а зарабатываешь 300$\мес, имея семью, то это не любовь к науке, это клиника. И виновато не государство такое нехорошее, а конкретно ты и никто другой.


Цитата:
Ага. Еще надо предсказать все революции и кризисы, чтобы непосредственно перед ними подстраховаться и вывести капиталы в безопасное (которое тоже надо предсказать) место.
Будущий (через n десятков лет) пенсионер может думать о чем угодно, Только в любой момент его могут обломать с его громадьем планов.
Этот пассаж не понял совсем.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Long за это сообщение:
brfr (08.12.2012)
  #40  
Старый 05.12.2012, 13:53
Аватар для krojat
krojat krojat вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Россия, Волгоград
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 447 раз(а) в 270 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Long Посмотреть сообщение
Этот пассаж не понял совсем.
Ну настанет, типа, революция - придут большевики и всех раскулачат.
Например.
Или страна распадётся на тысячу маленьких медвежат и настанут всякие другие беды.
__________________
Хороших швейцарских часов без турбийона - не бывает!
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Самопальный LED-модуль под корпус Э1. Программа-минимум. Адаптация модуля Intercrew. Shai Alyt NEMO Электроника 57 24.01.2014 11:50
Спортивно-лаконичные, механика, на браслете, 100 метров водозащиты минимум, до 8000 рублей SergSpb Советы по выбору часов 4 12.04.2011 15:38
Первые швейцарские часы, как минимум Tag Heuer, бюджет до 2200$ Nitron Советы по выбору часов 29 25.09.2010 21:06


Часовой пояс UTC +3, время: 07:37.