Выкачка баланса

[popeye]

Сообщение от KARAULOW

Цитата:
Сообщение от SummerSon
положение градусника как-то влияет вообще?
На выкачку - никак. Градусник регулирует точность хода: отставание-спешку часов.

Кстати, может и влиять в некоторых случаях. Тогда процесс настройки точности хода состоит из первоначальной установки выкачки, потом регулировки точности градусником, потом дополнительной регулировки выкачки (если требуется), и уже финальной регулировки градусником.

[dmvt1]

Положение градусника влияет на выкачку при неправильной форме концевой спирали волоска, когда волосок прижимается к одному из штифтов градусника. Такие балансы и ход в разных положения меняют намного сильнее, чем балансы с правильным волоском.

[RomanA]

Я вот так проверил выкачку- при помощи обычных компьютерных наушников и программы для обработки аудиосигнала. Микрофон клал прямо на крышку часов, сами часы и наушники нужно класть на диван, иначе на столе много помех, и паралоновую штуку вокруг микрофона тоже пришлось снять- так лучше слышно.

На скринах видно в чем суть- "тик" состоит из трех выраженных частей, нужно взять один из всплесков за опорный, легче всего край самого сильного всплеска, и выставить отсчет с этого края. Затем найти следующие два удара и посмотреть равный ли промежуток.

В теории довольно хороший метод, не нужно особого слуха и приспособлений, не нужно ничего разбирать

[victor_12]

>На скринах видно в чем суть- "тик" состоит из трех выраженных частей, нужно взять один из всплесков за опорный, легче всего край самого сильного всплеска, и выставить отсчет с этого края. Затем найти следующие два удара и посмотреть равный ли промежуток.

Вы затронули очень интересную тему оценки качества хода по записанному аудио сигналу, давно интересуюсь этим предметом, но алгоритм который Вы предлагаете не совсем понятен, поэтому слегка сомнителен. Не могли бы Вы описать его точнее и по возможности обосновать.

[RomanA]

victor_12, ну я руководствовался тем что в этой теме написано, если выкачка влияет на симметричность амплитуды баланса, то ее можно услышать на слух, но не каждый сможет услышать разницу когда полное колебание длится всего 400мс Поэтому логично что можно записать звук часов и просмотреть в любой впринципе програмке которая позволяет просматривать аудиосигнал.

И если часы настроены нормально, то в теории, если полуколебания происходят с разной амплитудой, то сумма двух соседних полуколебаний всегда будет равна заявленому для данных часов заводскому периоду, тоесть в данном случае 400мс. А отклонение средней точки между двумя полупериодами покажет нарушение выкачки, например на моей фотке видно, что средняя точка смещена.

Только вопрос, на сколько это смещение критично, тоесть какая разница между двумя полупериодами допустима?

[dmvt1]

Не проще ли сразу замерять длительность полупериодов, и выводить разность как выкачку, а сумму как суточный ход, как это делается во всех приборах для проверки часов. Только в нормальных приборах еще добавлено усреднение и отброс показаний с большим отклонением от среднего. По времени между первым и третьим импульсом можно косвенно судить об амплитуде колебаний. Но это азы теории работы любого прибора.

[RomanA]

Ну помоему нагляднее если сделать один из всплесков как начальный. Так сразу все видно.

[mishinmaster]

Если Вы смогли пристроить гарнитуру и записать звук хода, тогда логичнее воспользоваться спецпрограммой типа Би Буро, там и точность и выкачку рисует непосредственно, не надо танцевать с бубном над диаграммой.

[Doomych]

Сообщение от mishinmaster

Если Вы смогли пристроить гарнитуру и записать звук хода, тогда логичнее воспользоваться спецпрограммой типа Би Буро, там и точность и выкачку рисует непосредственно, не надо танцевать с бубном над диаграммой.

кому логичнее? я, например, ВСЮ свою сознательную жисть при работе со звуком пользовался муз.редакторами и знаю их работу и особенности до тонкостей а все эти спец.проги для меня какбЭ из другого мира - логичнее использовать то, что знаешь в совершенстве, чем "изобретать" заново... причём, предполагаю, многие проги имеют некоторые ограничения, чего звуковые ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ программы со звуком не могут иметь по определению и уверяю Вас - я гораздо больше пойму и определю по виду и форме звуковой волны в звук.редакторе, чем Вы на какой-то диаграмме

[victor_12]

>Поэтому логично что можно записать звук часов и просмотреть в любой впринципе програмке которая позволяет просматривать аудиосигнал.

Если бы удалось запрячь звуковые проф. программы (которые сильно продвинулись последние годы) было бы здорово.

Это интересно, также и потому что алгоритмы использованные в разных программах (в том числе на профессиональных приборах) обычно не опубликованы, и надо думать довольно не совершенны. Слегка зная по опыту как обработка сигнала делается в других приложениях, например телефонии (voip), качественные алгоритмы редко где найти можно, они дорогой процессор требуют (dsp), от ширпотреба многого ожидать не приходится, отсюда осторожное отношение к тому что например китайские тестеры показывают (хотя они тоже разные бывают). Из того что приходилось видеть, microset (Bryan Mumford) наибольшее доверие вызывает, особенно по оценке амплитуды, там в общем все на РС делается.

Если интересно, посмотрите старую темку, там немного про точность определения выкачки есть

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=73222&page=3

Про Би Буро, любопытно, кто сталкивался, там вообще алгоритмы описаны как-нибудь, или код доступен?