От чего зависит цена часов? - Страница 4 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Офтопик
Регистрация | Забыли пароль?

Офтопик

Ответ
 
Опции темы
  #31  
Старый 15.12.2008, 02:48
Аватар для Ivan77
Ivan77 Ivan77 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,098
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 93 раз(а) в 81 сообщениях
Прошло много лет с тех пор, но я так и не понял, почему ювелирное изделие Cartie Tank позволяет себе именоваться часами, и ПОЧЕМУ они СТОЛЬКО стоят? Тут лишь один ответ - развод! Обычный развод ювелирной конторки для пижонов. Да, да - именно для пижонов, ибо я за всю свою жизнь не видел НИ ОДНОГО стОящего украшения от Cartie (в отличии от гениальных ювелирных украшений того же Damiani).

^^^^^ уважаемый граффф а вы знаете что монтблан с ручек и кошельков начал.а потом уже стал часики собирать мне кажеться с картье и сравнивать нельзя с монблан!!!картье очень старая и престижная ювелирная фирма а вот монтблан это брент для duty free мне кажеться у вас на дамиани большая скидка! на картье видно нет
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 15.12.2008, 03:07
Аватар для jinkade
jinkade jinkade вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,872
Сказал(а) спасибо: 8,820
Поблагодарили 15,978 раз(а) в 6,188 сообщениях
Все прекрасно понимают, что себестоимость (переменные косты) часов Патека выше чем Тиссо. Значит он имеет право на более высокую цену. А то, что разница в себестоимости в 2 раза, а разница в цене в 50 раз - это и есть работа маркетологов: история, мануфактурность, нейм и прочее... Эти параметры не делают Патек дороже Тиссо (этим занимается качество самих часов) - они позволяют ему быть ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже. Это основополагающий закон премиального брендинга.

Хотите называть это разводиловом? Не вопрос. Только это разводилово встречается в сравнении любых товаров разных сегментов. Тиссо, к примеру, сравните с Касио, и увидите точно такое же разводилово. Себестоимость Тиссо не настолько больше, насколько дороже их цена.

Людям нравится платить за вымышленные ценности, нравится, когда их разводят. Более того, они готовы подхватить рекламные слоганы и нести их в массы, как сделал Графф, процитировав рекламу Патека. А когда люди хотят что-то такое премиальное купить, но не могут, их это раздражает. И они начинают орать: да почему это столько стоит??? это же разводилово!!!

Обычно рука об руку с этим чувством идет ненависть к собственникам компании, что они, производя копеешные товары, впаривают их с огромной наценкой и обогощаются на чужом невежестве. За них тоже не стоит переживать. Несмотря на то, что себестоимость самих часов (переменные косты) может быть не такой высокой, поддержание своего бренда (фиксированные косты) на лакшари уровне довольно дорого обходится. Лакшари - это без компромиссов. А "последняя миля" бескомпромиссности очень дорого стоит. Нужно постоянно инвестировать в ресерч, нужно постоянно делать дорогующие и явно нерентабельные вещи, чтобы просто показать, что ты крут, нужно постоянно участвовать в выставках и удивлять всех новинками. Да и постоянное присутствие в глянце, затраты на которое никогда не отобьются прямым приростом продаж, стоит немало...

Так что очень редко когда лакшари-бизнес является более прибыльным, чем серьезная доля в масс-маркете. Очень редко и очень недолго.
__________________
Those who know do not speak, those who speak do not know
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 15.12.2008, 03:30
Граффф Граффф вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 678
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 1,080 раз(а) в 198 сообщениях
Цитата:
Сообщение от jinkade Посмотреть сообщение
Лакшари - это без компромиссов. А "последняя миля" бескомпромиссности очень дорого стоит. Нужно постоянно инвестировать в ресерч, нужно постоянно делать дорогующие и явно нерентабельные вещи, чтобы просто показать, что ты крут, нужно постоянно участвовать в выставках и удивлять всех новинками. Да и постоянное присутствие в глянце, затраты на которое никогда не отобьются прямым приростом продаж, стоит немало...

Извините, я наверное что-то пропустил в университете... А разве из вышеперечисленного Вами не складывается себестоимость продукции???
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 15.12.2008, 03:34
Аватар для jinkade
jinkade jinkade вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,872
Сказал(а) спасибо: 8,820
Поблагодарили 15,978 раз(а) в 6,188 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Граффф Посмотреть сообщение
Извините, я наверное что-то пропустил в университете... А разве из вышеперечисленного Вами не складывается себестоимость продукции???
складывается. пропустили. TC = FC+ VC
__________________
Those who know do not speak, those who speak do not know
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 15.12.2008, 03:43
Граффф Граффф вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 678
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 1,080 раз(а) в 198 сообщениях
Цитата:
Сообщение от jinkade Посмотреть сообщение
складывается. пропустили. TC = FC+ VC
Тогда как Вы можете утверждать, что себестоемость Патека всего-то в 2 раза выше чем Тиссо??? Ага - я понял - Вы имели ввиду, не общую себистоимость, а, как Вы это назвали, переменные касты. Понял - вопрос снят.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 15.12.2008, 10:32
Аватар для Senechal
Senechal Senechal вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.11.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 517
Сказал(а) спасибо: 2,712
Поблагодарили 4,554 раз(а) в 1,615 сообщениях
Цитата:
Сообщение от jinkade Посмотреть сообщение
Все прекрасно понимают, что себестоимость (переменные косты) часов Патека выше чем Тиссо. Значит он имеет право на более высокую цену. А то, что разница в себестоимости в 2 раза, а разница в цене в 50 раз - это и есть работа маркетологов: история, мануфактурность, нейм и прочее... Эти параметры не делают Патек дороже Тиссо (этим занимается качество самих часов) - они позволяют ему быть ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже. Это основополагающий закон премиального брендинга.
При такой логике получается, что экономика бизнеса по производству и торговле дорогими и дешевыми часами принципиально разная. Переферазируя Ваши цифири выше:

- дорогие: MSRP $50K, COGS 2 %, SG&A 98 %,
- дешевые: MSRP $1K, COGS 70 %, SG&A 30 %.

Чтобы понять ошибочность Вашего хода мыслей достаточно подумать над парой-тройкой тезисов:

- как заполняется разрыв между крайностями?
- при гигантском запасе рентабельности по валовой прибыли дорогие марки должны иметь коллосальный запас возможностей по управлению ценой и быть товаром более эластичным нежели дешевые. Но это очевидно не так. Почему?
- переход из одной катеории в другую может осуществляться исключительно за счет раздувания маркетингового бюджета. На практике этого тоже не происходит. Почему?
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 15.12.2008, 10:36
Аватар для Senechal
Senechal Senechal вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.11.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 517
Сказал(а) спасибо: 2,712
Поблагодарили 4,554 раз(а) в 1,615 сообщениях
Цитата:
Сообщение от flash Посмотреть сообщение
Так все в этой жизни...одной и стакан портвейна достаточно, другая и за трехкаратный 1/1 камень будет нос морщить...а по органолептическим качествам никакой разницы...)))
сложно познать истину...
Только за портвяк в комплекте будут: братец, отбывающий на зоне за разбой, трипак, духан дешевых сигарет изо рта, дурные манеры и тому подобное.

Разница есть и очень большая.

Сорри за офф-тор...

P.S.: 1/1 - устаревшая советская классификация.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 15.12.2008, 11:06
Док Док вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 487
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 381 раз(а) в 207 сообщениях
......- при гигантском запасе рентабельности по валовой прибыли дорогие марки должны иметь коллосальный запас возможностей по управлению ценой и быть товаром более эластичным нежели дешевые. Но это очевидно не так. Почему?
- переход из одной катеории в другую может осуществляться исключительно за счет раздувания маркетингового бюджета. На практике этого тоже не происходит. Почему?...........(С)
Сугубо личное мнение: по первому тезису: дорогим брндам нельзя быть эластичными, нельзя сильно прогибаться по цене, чтобы не "удешевлять" бренд. Все должны знать, что это всегда дорого. Поэтому и на всяких аукционах сами производители выкупают лоты, чтобы реальная цена не всплыла
По второму: пример - Панерай со воим ежегодным демонстративным повышением цены а ля Мавроди.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 15.12.2008, 11:08
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
Цитата:
Сообщение от Док Посмотреть сообщение
По второму: пример - Панерай со воим ежегодным демонстративным повышением цены а ля Мавроди.
Как это?
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 15.12.2008, 11:19
Аватар для Senechal
Senechal Senechal вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.11.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 517
Сказал(а) спасибо: 2,712
Поблагодарили 4,554 раз(а) в 1,615 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Док Посмотреть сообщение
Сугубо личное мнение: по первому тезису: дорогим брндам нельзя быть эластичными, нельзя сильно прогибаться по цене, чтобы не "удешевлять" бренд.
По второму: пример - Панерай со воим ежегодным демонстративным повышением цены а ля Мавроди.
Весь Ваш ответ сводится к моему третьему тезису. Т.е. Вы подспудно считате, что цена часов - функция маркетинговых бюджетов.

Панерай как раз промежуточный вариант. Дорожает за счет оформления дорогими материалами и установкой лучших калибров.

Совсем просто можно свести всю дискуссию к антитезе: цена на часы - нематериальна vs. цена на часы - материальна.

Одно наблюдение. Обладатели дорогих часов больше склоняются к материальному ценообразованию, часов попроще - к нематериальному. Почему?
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
От чего зависит и на что влияет выкачка (beat error)? ansouv Ремонт часов и обслуживание 58 26.05.2025 16:18
От чего зависит срок увлечения конкретными часами? Vladimir Landau Общий раздел 29 10.04.2015 00:51
От чего зависит запас хода? tipame О часовых механизмах 15 12.05.2012 14:54
Почему цена 9200-х Riseman-ов так сильно (300 долл против 150) зависит от расцветки? Sapser Casio 7 03.10.2011 08:44
Срок службы отечественных часов или чего можно ждать от 20-50 летних советских часов? Dront Ремонт часов и обслуживание 9 07.01.2010 23:22


Часовой пояс UTC +3, время: 02:28.