Знатоки, расскажите про "Амфибию"! - Страница 390 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Российские часы > Восток
Регистрация | Забыли пароль?

Восток

Форум о часах Восток.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #3891  
Старый 06.08.2015, 21:32
Аватар для Vizi
Vizi Vizi вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.10.2013
Адрес: Россия, Саратов
Сообщений: 2,964
Сказал(а) спасибо: 7,176
Поблагодарили 7,677 раз(а) в 1,772 сообщениях
Прикольная опечатка. Для коллекции- самое-то!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: NOS17 - 05 (1).jpg
Просмотров: 290
Размер:	646.8 Кб
ID:	1090978  
Ответить с цитированием
  #3892  
Старый 08.08.2015, 08:03
Аватар для Popeye78
Popeye78 Popeye78 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.12.2013
Адрес: Россия Красноярск
Сообщений: 887
Сказал(а) спасибо: 3,084
Поблагодарили 3,911 раз(а) в 601 сообщениях
В Контакте показывали цифер от восьмигранки на 18 камней,жаль уже удалили,не успел сохранить,много мнений было и вот вчера показали вот такое фото,оказывается были на самом деле 2409 на 18 камней.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: FgAMihxG0F0.jpg
Просмотров: 303
Размер:	14.5 Кб
ID:	1091953  
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Popeye78 за это сообщение:
Rishat (09.08.2015), SAN Psk (08.08.2015), SanyaUzbekoff (10.11.2016), Skunk Anansie (08.08.2015), vova64 (09.08.2015)
  #3893  
Старый 08.08.2015, 08:14
Аватар для alehdoktor
alehdoktor alehdoktor вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2014
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 3,447
Сказал(а) спасибо: 10,527
Поблагодарили 13,733 раз(а) в 1,805 сообщениях
А такие были??
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0054.JPG
Просмотров: 292
Размер:	170.4 Кб
ID:	1091954  
__________________
Дайвер нужен всегда: никогда не знаешь где придется нырнуть...

Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! alehdoktor за это сообщение:
Hunter1980 (07.09.2015), vova64 (09.08.2015), Yakovlev (08.08.2015), Вадим Лайтман (08.08.2015)
  #3894  
Старый 08.08.2015, 10:13
skynomad skynomad вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 5,992
Сказал(а) спасибо: 3,538
Поблагодарили 4,423 раз(а) в 2,455 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Popeye78 Посмотреть сообщение
В Контакте показывали цифер от восьмигранки на 18 камней,жаль уже удалили,не успел сохранить,много мнений было и вот вчера показали вот такое фото,оказывается были на самом деле 2409 на 18 камней.
А как обозначалась подобная модификация 24-го калибра? Можно какие-то подробности? От куда это, с какой целью, в какие годы? Я не только не слышал о подобном( это как раз не удивительно ), но и не понимаю назначение подобной фичи.
ИМХО. тогда проще поставить камень на модифицированном мостике ангренажа или ЗБ, зачем тогда пружинка? Может я не правильно понимаю кинематику этого калибра, но пружина из определенного материала нужна в нем чтобы трением о нее секундного триба гасить неизбежную ( для подобной кинематической схемы) неравномерность его движения. Поставив камень мы добьемся резкого снижения трения в паре триб- пружинка, тогда зачем она там нужна?.
Ответить с цитированием
  #3895  
Старый 08.08.2015, 10:53
Аватар для Andrey M
Andrey M Andrey M вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.07.2011
Адрес: Россия, Кострома
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 7,069
Поблагодарили 4,855 раз(а) в 1,510 сообщениях
Может, демпфирование обеспечивалось за счёт вязкости масла на камне?
Ответить с цитированием
  #3896  
Старый 08.08.2015, 11:29
Аватар для Popeye78
Popeye78 Popeye78 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.12.2013
Адрес: Россия Красноярск
Сообщений: 887
Сказал(а) спасибо: 3,084
Поблагодарили 3,911 раз(а) в 601 сообщениях
skynomadЯ незнаю как обозначалось,для меня тоже новинка,фото циферблата не успел сохранить.
Ответить с цитированием
  #3897  
Старый 08.08.2015, 17:46
Аватар для Skunk Anansie
Skunk Anansie Skunk Anansie вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 3,848
Сказал(а) спасибо: 21,565
Поблагодарили 11,166 раз(а) в 2,262 сообщениях
Цитата:
Сообщение от skynomad Посмотреть сообщение
Поставив камень мы добьемся резкого снижения трения в паре триб- пружинка, тогда зачем она там нужна?.
Пружинка давит не на плоскую поверхность шестерни триба, а на цапфу, которой заканчивается триб, потому никакую неравномерность движения она не может гасить за счет трения.
Ее поставили чтобы добавить противоударности, дабы СС не слетала при ощутимых ударах (например).
Если секундный триб жестко зафиксировать мостом, то ни скачков ни "плясок секунды" не будет. Аммортизация в этом механизме - инженерный просчет или стремление к удешевлению производства.ИМХО.
__________________
"Дураку закон не писан - и тут ему везет."
Герчиков И.Л.
Ответить с цитированием
  #3898  
Старый 08.08.2015, 21:46
Аватар для ol473
ol473 ol473 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.04.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 486 раз(а) в 94 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Popeye78 Посмотреть сообщение
вот вчера показали вот такое фото,оказывается были на самом деле 2409 на 18 камней.
интересно...
А как стрелку устанавливать?
Наверно очень просто выдавить камень при установке?
Ответить с цитированием
  #3899  
Старый 08.08.2015, 21:58
skynomad skynomad вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 5,992
Сказал(а) спасибо: 3,538
Поблагодарили 4,423 раз(а) в 2,455 сообщениях
Хорошо, давайте разберемся. Секундный триб на калибре 24хх не включен в в кинематическую схему передачи момента, силы, вращения(нужное подчеркнуть) от заводного барабана до анкерного колеса, т.е если вы исключите ( просто вынете) из механизма этот триб ( по совместительству ось секундной стрелки) ничего не произойдет. Часы этого не заметят и продолжать функционировать как раньше. Все хорошо, но есть одна проблема. В любой паре шестеренок есть люфт, когда целая колесная система из этих шестеренок крутится в одну сторону, то это не проблема. Люфт всегда выбран в одну сторону. Именно поэтому в часовых калибрах стараются триб( ось) центральной секундной стрелки включить в передачу от ЗБ до анкера. С БСС проще там это получается автоматически, а тут... часто появляются промежуточные или паразитные колеса( шестерни т.е.), так например в в "Востоковских" 22хх и 2809 есть двойное промежуточное колесо, вся функция которого состоит в том чтобы включить в схему передачи секундный триб. Когда шестерни этого промколеса между собой слипаются, то видимым признаком( да и единственным следствием не влияющим на ход часов) является "дрыганье" секунды ( ничего не напоминает). Так , что бы обеспечить плавность вращения в 24хх ленинградские инженеры применили "хитрый тормоз" трение между трибом и поверхностью на которую он опирается .Зачем пружина? Так бессовестные пользователи имеют привычку разглядывать как там тикают часики и "перевернутом положении", а сила трения подлая зависит от силы реакции опоры, чем там эту реакцию не вызывай. Минусы подобного решения плавного хода секундной стрелки мы с вами регулярно наблюдаем на практике. Но! если убрать трение между трибом и нижней опорой( а пару рубин-сталь именно за это в сочетании с износостойкостью так любят в часовом деле), то...
Такое мое ИМХО.
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! skynomad за это сообщение:
lodochnik19721 (16.08.2015), Mokrii (09.08.2015), nos (08.08.2015), SAN Psk (11.08.2015), Vilos (08.08.2015), Yakovlev (09.08.2015), Вадим Лайтман (09.08.2015)
  #3900  
Старый 09.08.2015, 11:57
Аватар для Skunk Anansie
Skunk Anansie Skunk Anansie вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 3,848
Сказал(а) спасибо: 21,565
Поблагодарили 11,166 раз(а) в 2,262 сообщениях
Всю кинематику, в том числе на 22-х и 28-х калибрах мы понимам одинаково, НО вопрос о назначении (назначениях) пружинки вызывает разногласия. Судя по приведенному фото с камнем в "клюшке" можно предположить, что это не "хирый тормоз", но в серию решение не пошло, т.к. овчинка выделки не стоит (Предположение).
Я уже писал, что если поставить две "клюшки", то плавность хода возрастает.
Вы совершенно правы, мы все носим часы перевернутыми, следовательно триб с секундной стрелкой под действием гадкой и беспощадной силы тяжести стремятся вниз...пружинка противодействует этой силе, но не всегда успешно. Отсюда и дерганье и отсутствие плавности хода, потому что есть совокупность факторов.
1. Пружинка сильно затянута винтом и в итоге ослаблена. Или просто слабая сама по себе.
2. Из-за слабости пружинки часто площадь соприкосновения лепестков (зубцов) шестерни триба и лепестками шестерни промежуточного колеса уменьшается - плохо, надежность сцепления понижается + люфт и бац! сцепления нет пока пружинка очухается, стрелка пляшет.
3. Люфт в колесной паре.

Я не говорю, что я прав на 100%, но согласитесь, что логичен

Кстати, если часы перевенуть стеклом вниз, плавность хода будет радовать глаз. В этом случае пружинка практически не "косячит".
__________________
"Дураку закон не писан - и тут ему везет."
Герчиков И.Л.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Skunk Anansie за это сообщение:
SAN Psk (11.08.2015), Вадим Лайтман (09.08.2015)
Ответ
Метки
амфибия


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Знатоки, помогите "Урал" починить! BigDen Ремонт часов и обслуживание 18 08.12.2014 22:58
Ионистор ESD то есть элемент питания Seiko tataff Seiko 2 14.12.2009 11:48
Купил новую "амфибию" reef Dionis Восток 6 26.11.2009 15:47


Часовой пояс UTC +3, время: 09:41.