Датируем Lenzkirch - 2

[Oled]

Сообщение от kirill64

Доброго времени суток. В руки попал экземпляр часов (На фото). Полазил по форуму и понял что датировать часы сложновато. И все же интересуют два вопроса. 1 Какого они все же года. 2 Приблизительная стоимость сего раритета.
Если на фото плохо видно продублирую.
LENZKIRCH № 78257; отдельно имеются цифры 2 и 26 либо 2G;(фото 4) также имеется маркировка D.R.P. 31 Okt 1880(фото 3)

Добрый день, kirill64, добро пожаловать на форум!

Ваши часы имеют механизм т.н. второго класса, для которых, на начальном периоде их появления (примерно в 1879-1888 годах) велась отдельная нумерация. Именно поэтому номер такой невысокий: он не связан с основной линейкой нумерации Ленцкирх и датировать его по ней не представляется возможным.

Мы вместе с коллегами сейчас составляем таблицу, которая пока постоянно обновляется и корректируется, по которой в дальнейшем можно будет самостоятельно датировать механизмы (и, соответственно, часы) такого типа. Пока, судя по имеющейся информации, я могу только сказать, что, предположительно, ваш механизм был выпущен в интервале 1886-87 годов.

Более подробно о механизмах 2 и 2Q и их системе нумерации можно почитать вот здесь:

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=304

У вас отличные, коллекционные, часы, поздравляю!

С ув,
Олег

[Сергей Дмитриевич]

Здравствуйте всем.
Вот такой Лензкирх, предлагал мне вчера поляк в Варшаве.
Всё выглядит оригинальным, с/н триста с чем-то тысяч, корпус просто изумительной работы. Механизм 24 серии, на обратной стороне циферблата серийный номер не продублирован. Циферблат большой, имеет несколько трещин, механизм пружинный, анкерный спуск с регулируемыми палетами.
Просил 5000 злот, (это около 1700$), у меня с собой таких денег не было, пришлось отказаться, но сказал ему что возможно приеду через неделю с деньгами.
Любуйтесь.

С уважением.
С.Д.

[Oled]

Красота!!! СД, а сомнений в оригинальности корпуса не возникло? Или отреставриован?

[Сергей Дмитриевич]

Честно говоря детально не рассматривал, время было ограничено. У этого поляка есть ещё несколько Лензкирхов, более привычной формы, и другие часы. Утверждает что всё оригинал, ни на одних я не заметил явного новодела, возможно хорошая реставрация.

[Apprentice]

Сообщение от Oled

Пока, судя по имеющейся информации, я могу только сказать, что, предположительно, ваш механизм был выпущен в интервале 1886-87 годов.

Более подробно о механизмах 2 и 2Q и их системе нумерации можно почитать вот здесь:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=304
С ув,
Олег

Цитирую то, что было написано у Oled в посте 304:

"3) Отдельная нумерация на механизмах с (теперь уже) цифрой 2 продолжалась вплоть до достижения серийного номера в 100 тысяч, после чего, по всей видимости, было принято решение "вклинить" эту линейку в общую нумерацию механизмов, что и было сделано. Первый механизм с 2 и номером из общей "сквозной" системы в моей базе имеет номер 764999, что примерно соответствует 1887 году".

Сейчас же датируя часы, номер которого пятизначный 78257 в отличие от шестизначного 764999 (разница составляет между этими номерами 686742), Oled указывает 1886-87 годы. Как это возможно? Видимо, Oled плохо соотносит, что было написано им раньше и что теперь. Данные, которые приведены kirill64, скорее опровергают предположение Oled, высказанное им в пункте № 3 поста 304, так как по этой версии часы скорее нужно датировать сроком ранее 1880 года. Если 686742 разделить на 7 (лет), то получится, что такие механизмы должны были бы производиться по более чем 98000 экземпляров в год, чтобы вписаться хоть как-то в 1880 год. Но такая производительность немыслима, что подтверждает таблица, которой мы все пользуемся.

[Oled]

Да, это уже становится забавным
Афтар, пеши есчо! ))

[Apprentice]

Очень убедительный и аргументированный ответ. Продолжайте в том же духе.

[Odsnya]

Сообщение от Apprentice

Если 686742 разделить на 7 (лет), то получится, что такие механизмы должны были бы производиться по более чем 98000 экземпляров в год, чтобы вписаться хоть как-то в 1880 год. Но такая производительность немыслима, что подтверждает таблица, которой мы все пользуемся.

Это если нет разрыва в нумерации. Например в мое базе есть большая дырка между номерами маркированными двойкой между тремястами тысяч и шестистами тысяч.

[Oled]

Сообщение от Odsnya

Это если нет разрыва в нумерации. Например в мое базе есть большая дырка между номерами маркированными двойкой между тремястами тысяч и шестистами тысяч.

Чегооо? )) Я прошу прощения, покажите пожалуйста, 300тысячный номер с двойкой, очень интересно. И 600-тысячный заодно )))

[Apprentice]

Сообщение от Odsnya

Это если нет разрыва в нумерации. Например в мое базе есть большая дырка между номерами маркированными двойкой между тремястами тысяч и шестистами тысяч.

Если мы сможем подтвердить ваше наблюдение о наличии разрывов в нумерации для механизмов с цифрой "2" в отсутствии обозначения "1 Million", то, по-моему, это ещё больше поставит под сомнение наличие отдельной нумерации для них.
P.S. А что касается моего поста 365, то если даже отнять от 686742 300000 номеров, то получится 386742. Делим на 7, получается более 55 тысяч экземпляров в год. Это всё равно слишком много. Чтобы реабилитировать предположение Oled, придётся искать ещё разрывы