Коаксиальный спуск.. маркетинг или польза?

[lexei]

Можно посмотреть на все с другой стороны - а что есть проблемы? То есть коаксиал работает хуже других? Не соответствует заявленым производителем характеристикам? На то детали спуска меняют? И что? Вы против? Возможно, что его меняют потому, что ставят новое "издание второе, дополненное и переработанное", то есть новую версию, доработанную в плане каких то характеристик (типа, доработали технологию и чистота поверхностей детали стала выше, что положительно сказывается на стабильности и долговечности). Ну или просто меняют, потому что могут. Вот вписал кто то в регламент замену, потому что счел нужным. Вот на лекультрах по регламенту стрелки меняют. Нет, не износились. Просто положено менять на новые по регламенту. Неплохо было бы менять их на адемарах и некоторых патеках. А то, то пятнами пойдут, то скрючатся сами по себе.

[Dim38]

Сообщение от dmvt1

И поначалу Омега рекламировала коаксиальные калибры как новую ступень в развитии механических часов именно в плане точности хода.

Точно?
Вспомним 1999 год. Цитата "Конструкция спуска выполнена таким образом, чтобы его детали как можно меньше соприкасались друг с другом, что уменьшает трение компонентов, а следовательно, требует меньше смазки. Таким образом, этот механизм становится более надёжным, чем классические механизмы".

Видно что-то про точность? Еще раз повторюсь, позиция Омеги достаточно четкая была. Коаксиал не о точности, а об увеличенном межсервисном интервале. В Bienne эту "концепцию" бы подтвердили.
В реальности что мы имеем? Имеем то, что межсервисный интервал не отличается от других часов.

[toyo50]

Сообщение от Dim38

Вспомним 1999 год. Цитата "Конструкция спуска выполнена таким образом, чтобы его детали как можно меньше соприкасались друг с другом, что уменьшает трение компонентов, а следовательно, требует меньше смазки. Таким образом, этот механизм становится более надёжным, чем классические механизмы".

Видно что-то про точность? Еще раз повторюсь, позиция Омеги достаточно четкая была. Коаксиал не о точности, а об увеличенном межсервисном интервале.

То есть вы читаете про увеличение надёжности и при этом трактуете по своему и настаиваете об увеличении межсервисного интервала.
Впрочем как и всё, что вы читаете, вы трактуете именно таким же образом.

Почитайте статью в переводе Бабанина http://www.horology.ru/articles/OmegaCoaxial-4.htm от 2015 года про 2500
Я вам сразу даю ссылку на четвёртую часть с разделом Характеристики, где очень чётко разжёвано и разложено по полочкам.
И это было только начало коаксиала. С тех пор уже очень многое доработано.

[Dim38]

Сообщение от lexei

Можно посмотреть на все с другой стороны - а что есть проблемы? То есть коаксиал работает хуже других? Не соответствует заявленым производителем характеристикам? На то детали спуска меняют? И что? Вы против? Возможно, что его меняют потому, что ставят новое "издание второе, дополненное и переработанное", то есть новую версию, доработанную в плане каких то характеристик (типа, доработали технологию и чистота поверхностей детали стала выше, что положительно сказывается на стабильности и долговечности). Ну или просто меняют, потому что могут. Вот вписал кто то в регламент замену, потому что счел нужным. Вот на лекультрах по регламенту стрелки меняют. Нет, не износились. Просто положено менять на новые по регламенту. Неплохо было бы менять их на адемарах и некоторых патеках. А то, то пятнами пойдут, то скрючатся сами по себе.

Хуже, так как создает больше проблем с обслуживанием и выбором места обслуживания. детали спуска "колесо/вилки" это к сожалению не те части, в которых можно увидеть обновления или доработки, потому скорее всего исключено!
Стрелки меняют и на Омеге, но не потому, что "спасибо" и так "положено", а потому как девочки и мальчики там работают под правилами тайминга как на заводе. Каждая минута дорога, поэтому проще установить новые стрелки. А еще есть риск их сломать, если криворукий.
Люди там работают на время!

Сообщение от toyo50

То есть вы читаете про увеличение надёжности и при этом трактуете по своему и настаиваете об увеличении межсервисного интервала.
Впрочем как и всё, что вы читаете, вы трактуете именно таким же образом.

Почитайте статью в переводе Бабанина http://www.horology.ru/articles/OmegaCoaxial-4.htm от 2015 года про 2500
Я вам сразу даю ссылку на четвёртую часть с разделом Характеристики, где очень чётко разжёвано и разложено по полочкам.
И это было только начало коаксиала. С тех пор уже очень многое доработано.

В 100500 раз повторяю, что позиция Омеги по спуску это "увеличение межсервисного интервала" - это подтвердит тот, кто обслуживает эти часы и получил бумажку на право работать с коаксиалом.
Андрея Бабанина с удовольствием почитаю.

[sternmore]

Сообщение от Dim38

Точно?
Вспомним 1999 год. Цитата "Конструкция спуска выполнена таким образом, чтобы его детали как можно меньше соприкасались друг с другом, что уменьшает трение компонентов, а следовательно, требует меньше смазки. Таким образом, этот механизм становится более надёжным, чем классические механизмы".

Видно что-то про точность? Еще раз повторюсь, позиция Омеги достаточно четкая была. Коаксиал не о точности, а об увеличенном межсервисном интервале. В Bienne эту "концепцию" бы подтвердили.
В реальности что мы имеем? Имеем то, что межсервисный интервал не отличается от других часов.

Уменьшение трения и износа деталей также влияет и на точность, если вдуматься. Чем меньше износ, тем более настройка точности соответствует заводской.

[toyo50]

Сообщение от Dim38

В 100500 раз повторяю, что позиция Омеги по спуску это "увеличение межсервисного интервала"

Это исключительно ваше мнение. Омега говорить про повышение надёжности и стабильности хода. Про увеличение межсервисного от Омеги нет ни слова при описании коаксиального спуска. Как и от Бабанина.

Сообщение от Dim38

Андрея Бабанина с удовольствием почитаю.

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=2404

[lexei]

Сообщение от Dim38

Хуже, так как создает больше проблем с обслуживанием и выбором места обслуживания. детали спуска "колесо/вилки" это к сожалению не те части, в которых можно увидеть обновления или доработки, потому скорее всего исключено!
Стрелки меняют и на Омеге, но не потому, что "спасибо" и так "положено", а потому как девочки и мальчики там работают под правилами тайминга как на заводе. Каждая минута дорога, поэтому проще установить новые стрелки. А еще есть риск их сломать, если криворукий.
Люди там работают на время!



В 100500 раз повторяю, что позиция Омеги по спуску это "увеличение межсервисного интервала" - это подтвердит тот, кто обслуживает эти часы и получил бумажку на право работать с коаксиалом.
Андрея Бабанина с удовольствием почитаю.

Начнем с того, что в джунглях южной Америки вы и батарейку в часах не поменяете, а если говорить о сервисе, то в чем проблема то? Понятно, что на текущий момент у ряда локаций появились не приятные нюансы, но это вопрос не к омеге точно.

Что касается доработки деталей, то ни смоей ни с вашей колокольни этого однозначно не увидеть. Но факт в том, что подобная практика у омеги есть. Ранние коаксиалы были с металлической спиралью, но на то их меняли на кремний. Просто потому что могут. Если что то из деталей меняют, видимо на то есть причины. И совершено не факт, что омега будет эти причины озвучивать. Задача сервиса "сделать хорошо", а как он будет это делать уже их проблемы.

Стрелки меняет сервис, и делает это универсал, а не сборщик-поточник, который умеет только одну операцию. Если универсал может испортить стрелки, то что же он тогда сделает со спуском?

В первом сообщении озвучен калибр 2500, то есть этаха с коаксиальным спуском. Вы не допускаете мысль о том, что межсервисный интервал далеко не только со спуском может быть связан. В этой этахе солидол в барабане подсохнет за 5-6 лет вне зависимости от того, какой там дальше будет спуск. А вот в 8ххх и 9ххх уже совсем другие механизмы, в том числе с другими барабанами.

[Dim38]

Сообщение от lexei

Начнем с того, что в джунглях южной Америки вы и батарейку в часах не поменяете, а если говорить о сервисе, то в чем проблема то? Понятно, что на текущий момент у ряда локаций появились не приятные нюансы, но это вопрос не к омеге точно.

Что касается доработки деталей, то ни смоей ни с вашей колокольни этого однозначно не увидеть. Но факт в том, что подобная практика у омеги есть. Ранние коаксиалы были с металлической спиралью, но на то их меняли на кремний. Просто потому что могут. Если что то из деталей меняют, видимо на то есть причины. И совершено не факт, что омега будет эти причины озвучивать. Задача сервиса "сделать хорошо", а как он будет это делать уже их проблемы.

Стрелки меняет сервис, и делает это универсал, а не сборщик-поточник, который умеет только одну операцию. Если универсал может испортить стрелки, то что же он тогда сделает со спуском?

В первом сообщении озвучен калибр 2500, то есть этаха с коаксиальным спуском. Вы не допускаете мысль о том, что межсервисный интервал далеко не только со спуском может быть связан. В этой этахе солидол в барабане подсохнет за 5-6 лет вне зависимости от того, какой там дальше будет спуск. А вот в 8ххх и 9ххх уже совсем другие механизмы, в том числе с другими барабанами.

Меняли на кремний? Можете это подтвердить? Кому-то на форуме это сделали?

Да, конечно есть причины по замене коаксиального колеса и вилки и основные причины - ЭТО ИЗНОС и СЛЕДЫ ВЫРАБОТКИ! Задача сервиса сделать максимально быстро (если мы говорим про завод) и с минимальными затратами/время. Если они посчитают, что им быстрее установить новые стрелки и не играться со старыми выставляя, то они возьмут новые.

Это как с машиной. Официалы просто меняют целиком. Это быстрее и проще. Также и с часами.
Поэтому иногда хороший и аккуратный частный часовой мастер лучше.

О каких барабанах идет речь? Можно точнее?

[toyo50]

Сообщение от Dim38

конечно есть причины по замене коаксиального колеса и вилки и основные причины - ЭТО ИЗНОС и СЛЕДЫ ВЫРАБОТКИ!

С чего вы так решили? И с чего вы решили, что коаксиальное колесо износилось именно по системе спуска, а не в месте зацепления с редукторным? Вам ведь поменяли именно эту пару. Да собственно вполне реально, что были замечены в ранних версиях некоторые изъяны в зубчатой паре этих колёс, произведена модернизация и выдан бюллетень производителя на замену этой пары, так как при ТО официальный сервис должен ещё и два года гарантии дать на проведенные работы. И это прописано на оф сайте Омеги. Почитайте на досуге.
Давайте без собственных додумок без конкретных фактов.

[arzt]

Dim38

Ощущение, что Вы больше фантазируете накручивая небылицы. Это уже напоминает просто хейт.

Может Вы сможете предоставить доказательства причин замены колеса, раз так безапелляционно заявляете?